送交者: 葛观 于 2005-1-02, 00:38:39:

回答: 看过自诩“野翰林”高阳所著《清朝的皇帝》 由 NewYorker 于 2005-1-01, 14:12:19:

老百姓就好过些。与其让李自成这样的低级农民做天下，还不如让满州的真鞑子们
来弄。当然民族的对抗是当然，袁崇焕是英雄，皇太极何尝不是?

努尔哈赤是个军事家，杨镐那些人和他比，也只配挨打。

• 关键在于当时女真是外族，只有灭了汉明建立大清以后才民族融合的 - NewYorker (250 bytes) 2005-1-02, 02:35:37
  • 满族和汉族早就融合成一体了，你我身上未必没有满人的血液 - 葛观 (591 bytes) 2005-1-02, 11:34:44
    • 民族是文化概念,少拿血统往里搅.氏族才 讲血统. - fagus (256 bytes) 2005-1-02, 13:28:57
      • 象你这样能懂氏族就不错了 - 葛观 (223 bytes) 2005-1-02, 14:36:35
        • 你也懂什么是日尔曼人？ - 葛观 (26 bytes) 2005-1-02, 14:55:55
        • 日尔曼自己的分化组合 也算? - fagus (37 bytes) 2005-1-02, 14:48:08
          • 你也懂什么是日尔曼人？ - 葛观 (26 bytes) 2005-1-02, 14:56:32
            • 罗马人/汉人说什么就是什么?笑话! - fagus (0 bytes) 2005-1-02, 15:03:01
              • 教你一个乖，所谓日尔曼人就是野蛮人 - 葛观 (118 bytes) 2005-1-02, 15:16:37
                • 这只是罗马人的叫法,人家自称Deutsche, 意思是说明白话的. - fagus (19 bytes) 2005-1-02, 15:25:05
    • 我不觉得自己是满人的后代 - NewYorker (137 bytes) 2005-1-02, 11:48:41
  • 你的民族观念文明标准全有问题, 一无是处. - fagus (337 bytes) 2005-1-02, 06:54:59
    • 张嘴就胡扯的老毛病你是改不了了 - 葛观 (32 bytes) 2005-1-02, 11:44:10
      • 看不懂别人说什么就一边呆着去. - fagus (80 bytes) 2005-1-02, 13:47:35
        • 还在耍小把戏，松锦之战是1640年 - 葛观 (0 bytes) 2005-1-02, 14:21:48
          • 1642! - fagus (0 bytes) 2005-1-02, 14:40:30
            • 松锦之战持续了两年 - 葛观 (0 bytes) 2005-1-02, 14:43:53
              • 1641-1642 - fagus (0 bytes) 2005-1-02, 14:48:45
          • 哦，原来这个“松锦之战”就是我记得的“什么树林”之战啊？ - NewYorker (0 bytes) 2005-1-02, 14:31:17
    • 军事上的失败，跟文明程度的高下有什么关系？ - NewYorker (116 bytes) 2005-1-02, 11:24:14
      • 军事上的失败揭露了文明层度的低劣. - fagus (87 bytes) 2005-1-02, 13:37:16
  • 你的民族观念文明标准全有问题, 一无是处. - fagus (337 bytes) 2005-1-02, 06:54:11
  • 我的意思是说，明朝就算该亡，但是亡给女真这样一个 - NewYorker (152 bytes) 2005-1-02, 02:41:24
    • 好像汉族当时自己有科技文化似的.和现在的美国相提并论,恬不知耻. - fagus (99 bytes) 2005-1-02, 07:04:43
      • 中国是“黄祸”的最大受害者！ - NewYorker (40 bytes) 2005-1-02, 11:27:08
        • 文明程度高打败仗,讲不通. - fagus (289 bytes) 2005-1-02, 14:20:12
          • 打仗是一种野蛮的行为。 - wasguru (0 bytes) 2005-1-05, 13:46:17
          • 它就那么几个字你说能不认识么？无非是拿我的猪换你的羊唻 - NewYorker (63 bytes) 2005-1-02, 14:36:21
            • 感情这位汉人不懂汉语,连 - fagus (23 bytes) 2005-1-02, 14:58:36
            • 汉人如果斗大的字识不了一箩筐就是文盲 - NewYorker (70 bytes) 2005-1-02, 14:43:34

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