整理一下放到一起:驳韩寒、李承鹏、五岳散人对三峡大坝攻击


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送交者: oztiger 于 2011-05-26, 03:57:14:

回答: 文傻群起攻击三峡。资料贴. 由 oztiger 于 2011-05-25, 22:08:52:

驳韩寒、李承鹏、五岳散人对三峡大坝攻击

近来对三峡大坝的嘲讽攻击言论颇为流行。本文是对韩寒、李承鹏、五岳散人以下文章的反驳:
韩寒:三峡是个好大坝
李承鹏: 以发展的眼光来看一只抽水马桶
五岳散人:三峡、三峡(方舟子篇)

尽管竭力避免对三峡争议作出具体明确判断,韩寒的嘲讽文仍暴露其科学素养的不足

韩寒说三峡大坝一个重大的军事目标,易受敌人攻击。打仗也是要讲科学的。三峡是个混凝土重力坝,你在外面爆一车坝前爆一船炸药根本撼不动。你想有效得钻孔,而且还得找对位置,你行吗?能突然一家伙干掉需要核弹,谁疯了?不怕中国核弹报复?是SB?既然要核战为啥不直接轰城市工厂偏去炸上游水库?

韩寒嘲讽文提到三峡大坝引发汶川大地震的流言。汶川大地震与紫坪铺水库是否有关曾在震后引起讨论,但学术界没人怀疑三峡,因其与引起地震的龙门山断裂带属于不同区域的地震带。倒是大水库引发小地震的几率很高(不过都是低强度低烈度地震),这不是什么推论,而是有范例证实的。

韩寒嘲讽文暗示极端气候是三峡大坝引起的。事实上在地球气候系统中的三峡水库地位根本微不足道。无论是论体积还是面积,世界上比三峡大的水库多的去了。加纳的Akosombo水库是三峡水面的八倍。如果三峡能影响半个中国,那非洲人民还活不活了?
关于更专业的模拟三峡对大气候的
影响可参考:http://blog.sina.com.cn/s/blog_6275df750100sui9.html

至于韩寒说生态失衡,由于他没有做任何细节论述,我就不驳了。建了大坝当然改变平衡,这跟上海市区不断发展扩大改变周围的生态平衡是一样的。细节更重要:光说不好的一面毫无意义,利弊是要权衡要总体评价的。

李承鹏所谓‘三峡建成后会让我国变得冬暖夏凉’的说法是早被驳过的谣言

李承鹏所传的谣言早被驳过,有点水利常识和环境模型模拟经验的人是不会说‘三峡建成后会让我国变得冬暖夏凉’这种胡话的,这本就是媒体编造的谣言。

新语丝有多篇文章对此谣言进行驳斥。例如:
1 陶世龙 【再谈三峡水库与重庆高温】
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia7/sanxia3.txt
中科院并没有“三峡水库形成监测研究”项目,虞孝感先生本人根本不知道三峡水库形成后的气候效应是多少,也没有从事过此方面的专门研究。虞孝感先生随后立即向《重庆晚报》和三峡总公司发出书面声明。声明称:《冬暖夏凉》这篇报道,严重影响到他本人的声誉,不少单位直接来电责问,也严重损害了中科院科学研究的严肃性、可靠性。虞先生还要求《重庆晚报》采取措施及时予以更正,澄清事实、以正视听,消除不良影响。”

后来写“冬温夏凉”报道的记者承认,是他听别人谈起,打电话向有关专家查询过,但专家没讲那么细。夏季气温降低5摄氏度、冬天气温会上升3到4摄氏度是他本人估计的,并没有原始依据。 

其实《长江三峡水利枢纽环境影响报告书》已对三峡水库形成后的气温进行了测算,其基本结论是:“三峡水库建库后对气温有一定的影响,但影响范围不大,垂直方向不超过400 米,两岸水平方向不超过2公里,大气稳定层结构更接近中性,逆温天气将减少。年平均气温变化很小,不超过0.2摄氏度;日较差平均缩小1摄氏度左右,年较差缩小0.6至1.0摄氏度。夏季月平均气温可降低0.9至1.2摄氏度。


2 忧天杞人 【三峡水库究竟是“大空调”,或不是“大空调”?】
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia2/sanxiashuiku.txt

不懂三峡,何必强说三峡(五岳散人篇)

五岳散人本来说“最近细读其著作,才知道黄先生的预言一一应验”。被方舟子质疑后现在改口说“黄万里先生预言的沙石问题并未得到真正解决”,没应验就没应验,承认不就行了了,只是记得下次不要装自己真的认真读过。

没多少空,还好五岳散人最后总结了一下自己的文章,就直接评论他总结的三条吧。

 【1、 方舟子先生本人并不知道黄万里先生的预言准确用语与指向是什么,误把库尾淤积、抬升库尾、对上游干支流与农业的影响,最终有可能因此毁掉大坝,当做了沙石对大坝的淤积,导致大坝失效而必须被毁。这是不严谨的。】

这样玩字眼有意思吗?方舟子微博也说了”据戴晴的采访,黄万里对三峡大坝的最大预言是:最严重的问题是,从蓄水开始,不出10年,重庆港就会堵塞。”你真的相信方舟子不知道黄万里说得是石头会淤库位重庆一带,而是误以为是淤大坝?微博字数限制用‘大坝’代指整个‘水库’很出奇?你是说你在微博说‘三峡大坝’时指的就是那条混凝土坝而不包括水库区?

 【 2、 很多人把干旱的原因归于气候气象,从而忽视了水量减少也有上游水电工程的因素,这也是不严谨的。长江上游的干支流为了拦沙、发电、防洪而逐级造坝可以影响到三峡大坝至重庆段的水量,导致其在旱季出现比原本天然河流时水量减少的后果。】

你转移话题改口说重庆江水水位低是上游逐级造坝造成的之前,能不能就自己原来‘重庆江水水位低是三峡闹得’那话给个说法?枯水期三峡大坝能影响重庆水位这个笑话还没了,你又弄个是上游水坝影响的笑话出来。旱季时水库会把原来汛期尾蓄的水放出来,例如三峡就是每年都会在年初几个月入少出多,向下游补水,同时腾库容准备迎接汛期(给个图http://www.ctgpc.com.cn/news/imgs/005/10953.jpg)。

  【3、 黄万里先生预言的沙石问题并未得到真正解决,实际上是通过各种手段推迟了到来的时间。这是黄万里先生在他那个时代对于社会经济、技术发展的局限性所致,但并不是说他的预言失效。问题还在。】
你知道现在上游新建设施拦住了沙石所以黄万里的预测现已不适用了?不要想当然地以为‘实际上是通过各种手段推迟了到来的时间’。一堆沙石分几个地方堆和积在一个地方相比,对水文的影响完全不同,而这正是工程的目的。你说说黄的预测还怎么能到来?

还有一开头的【三峡大坝扰攘有年,特别是最近国务院对三峡一改往日全盘赞扬的口风,承认其有不利影响,应该妥善处理。在这么高级别的层面公开说这些话,在中国政坛是相当罕见的,。。】说法也是瞎说。
你能给我找出任何一个关于三峡工程的综述型文件,里面没提到不利影响的吗?哪有什么转口风,你没听说过不利影响是你孤陋寡闻,难道要迁移居民不算不利影响?采用工程手段消除补救对某些鱼类的影响没听说过?




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