◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇ 评聊斋2《再聊研究生教育,兼答DZhou和Hooklee》以及对王铮评价Hooklee的看法 DZhou 聊斋2 说 “DZhou认为 ‘没发表论文的博士是肯定不能毕业的’, ‘有无独创性,有无 贡献才是最主要的标准’. Hooklee认为 ’只有通过创新性成果才能够客观检验 研究生的培养效果’. 这确实是我们的主要分歧.虽然我支持研究生发表论文, 虽然大多数博士毕业生都发了论文,但我不认为那是学位的必要条件. 原因很简单, 博士学位是对个人学识和科研能力的鉴定,而独创性科研成果的取得不仅仅取决 于学生个人的学识和科研能力,往往更取决于课题的性质.一个好学生(甚至教授) 可能在一个困难而有意义的课题前在几年内不出创新性成果,但该学生在这几年 内的学识和科研能力却达到了对博士的要求,也就是我写的那几条。因此必须看 到,对博士论文的评审和对科研文章的评审是不尽相同的。” 博士学位当然是对个人学识和科研能力的鉴定,如何鉴定呢?还是要看博士论文, 没有白纸黑字,怎么评价?请不要把刊物论文的评审和博士论文的评审对立起来, 两者本质上是一致的。如说要有什么不尽相同,那就是:对博士论文的评审比对一篇 一般刊物上的论文评审更严格点。因为洋洋上百页,要求有个总的核心思想贯穿 始终,要成系统,也就是说,博士论文是一篇大文章,你发表的部分只是来自它的 精华部分。博士论文不只是单个论文的堆积,如果你发表的论文数量是够了,但东一榔头 西一棒,无法形成一个完整的系统,这个博士学位还是拿不到的。独创性成果有大有小, 不是说非得歌德巴赫猜想才是。能否有创新,当然取决于课题性质,每个人根据自己的 能力,选择适合于你的研究题目,这里导师要起关键作用,导师对建议的研究方向, 不但要自己心中有数,而且对自己学生的能力要有个客观判断,如果学生努力了, 但无任何进展,自己也束手无策,最后学生没学位,导师要负责任,不然要你导师干啥? 如果一个博士论文没有点新东西,这博士论文怎写啊?全是别人的东西,只是归纳了一下? 告诉评审人,我努力了,这题目很有意义但很难,请授予我博士学位?我想无论你在哪个 国家,你都拿不到博士学位。你的学识和研究能力也许会得到你导师的认可,因为他和你 一起好几年,他对你了解,但博士论文的同行评审人只能看你的论文里有无成果,不以其他 的做评判依据。 聊斋2 说 “再者,各国学位制度不尽相同,同一国家内不同学校甚至不同学科间对论文 的撰写还有不同要求。因此才有了各国,各大学的区别和不同水平。每所大学应 该针对自己学校的特点对博士学位提出合理的要求,教授们更要清楚自己学校的 定位和对博士学位的基本要求,才能不是盲目地追求以发表文章做为博士水平的 依据。   如果还是心里没谱,一定要知道国外特别是美国没有文章发表能不能拿博士 学位,那我可以告诉您,是可以的。在UCLA,学生在拿学位时可以没有文章发表, 比如刚刚寄出一,两篇但还没有接受,也有的还没有寄出。其实我很怀疑在美国 会有学校硬性规定要发表了文章才能拿学位。” 各个国家的标准是有所不同,唯独对博士发表论文都很重视,只是中国更突出点罢了, 这是因为如果不来个一刀切,中国的博士质量就更低了,国情决定的。我建议的是发表1-2 篇论文,数量不盲目,再少就成0了。至于心里的谱,我还是有的,因为我现在就在 西方的大学工作着呢,你不用怀疑,这里真的是没有硬性规定,但作为导师和评审 人,心里都明白,大约怎样个水平能给博士学位,不然同行评议不是乱来吗?应该 说,通不过的比例比国内高。如果有哪个导师,在学生还没投稿过一篇论文的情况 下,敢让他的学生答辩,那是因为,导师认为你做出了很大的成果,无需争议,同 行评议一定会给很高评价,你的论文也一定会在较好的刊物上发表(还是要发表, 只是时间紧而已),才会这样做。如果他认为,你的博士论文核心部分,连一篇一 般的刊物都不能发表,还是要给你过,只怕你过得了他这一关,也过不了评审人这 一关,博士学位还是拿不到。 聊斋2 说, “其实,由于不同水平的杂志很多,不好的结果往往也能发表。发表的文章未 必就是创新性成果。” 这话是对的,但无法证明博士毕业不需要发表论文,就像华罗庚没上过大学而是大 科学家一样,你不能说大学就别办了。 聊斋2 说, “Dzhou,我没有我校不能博士毕业的学生的比例。但一般是这样,不 合格在第一年博士资格考试时就淘汰了。过了博士资格考试的学生大都毕业了。” 第一年就淘汰的不能算在因为论文数量要求太高,而拿不到学位的里面。那是因为 课程不及格,做不出开题报告等其他原因,因为这时,研究还才启动呢,没有哪个 学校这时会要求发表论文的,但正如你说的,过了博士资格考试的学生大都毕业了。 正说明不是有那么多人,因为论文数量的要求而没拿到学位。 聊斋2 说 “再题外话。带不带研究生,带多少研究生,是取决于教授的能力(课题,经 费),学校不应该干预,也干预不了,因为学校不给科研费。有课题经费的教授 就有学生,学生也有课题的保障。读不读研究生,读了以后对工作的期望,是学 生的事,自己要先掂量好,有没有能力,有没有兴趣,毕业后有没有工作,与国 家和学校没有关系。” 这话有道理但不全对,因为研究生的培养成本,不只是导师给学生的生活费和研究 费用,大学的许多资源都是成本,哪怕是你的一张办公桌,也是大学的资源,如果 招得太多,资源不够用,就不能提供让合格学生100%毕业的条件了,西方大学也不 是完全放任自由招生的,难道你没听说过,导师同意了,但因学校部门不批准而推 迟入学的事吗? 王铮在《关于研究生论文问题的最后意见》中对Hooklee的看法具有人身攻击性, 这点太过分了!大家都是建设性的讨论者,没有谁是破坏者!文革的行为和用语, 实际上在我们这些过来人中间(包括王铮)或多或少总是阴魂不散(我又用了文革 词语),我们受到的影响比他们年轻人大得多,所以有时会自觉不自觉地采用文革 思维方式和行为方式,看到“上纲上线”四个字,马上就归到文化大革命了,条件 反射,也不管人家是指啥的。实际上,看到你说,“王铮认为wenlei下列论点是危 险的”,我也能联想到文革词语:“你这种小资产阶级的论点是极其危险的,再走下 去,就会滑进资产阶级的烂泥坑里”。我想把王铮对Hooklee的评价再复贴一下: “我不能认为hooklee是建设性的讨论者,因为他总是篡改(他的用词)别人观点” “Hooklee称自己是西安交通大学2003年毕业的博士研 究生,在作博士后。我有些十分的佩服,他真是空前绝后的优秀研究生:第一, 他使用的一些词汇是文化大革命常用的。如“上纲上线”(30岁左右的一般人不 知道什么是“纲”什么是“线”的,我告诉大家:阶级斗争是纲,其余都是目; ×主席的革命路线和刘少奇的资产阶级发动路线是两条线,是儒家与法家两条路 线2000多年殊死搏斗的继续);“不是目的而是手段”(那时流行的就是“民主 不是目的而是手段”的最高指示),“篡改”(那时流行的对知识分子的迫害语 言就是“篡改马列主义”)。如果是这样,他是学贯几十年。第二,Hooklee自 称写了几十篇数学论文,而且论文水平达到“没这个必要通过同行评审”。西安 交大不是传统的综合性大学,出了这样一个“写了几十篇没这个必要通过同行评 审数学论文”大抵在学校有名的,谁说北京大学数学系是天下第一系?我看西安 这个工科大学的数学系才是天下第一系。他是2003年毕业的博士研究生,在作博 士后。我想他“写了几十篇数学论文”又能熟练使用文化大革命词汇的人。我们 的研究生应该在http://scholar.google.com/查找这样水平的西安交大2003年研 究生,好好学习,就是不要说瞎话。(他说他开个玩笑,不知写了几十篇论文是 开玩笑,还是自己几十篇论文才抵别人一篇paper是玩笑。如果是前者,就不能 作为辩论证据;如果是后者,正是天才所在;如果不是玩笑,西安交大的论文几 十篇才抵别人一篇,是不是有点那个了。Hooklee先生后面讲了个笑话,没有人 笑得起来,这里倒是讲了个令人发笑的话,可惜把西安交大明扬暗贬了。我只能 苦笑,因为我相信西安交大的水平不是这样的低)” 王铮这里怎样嘲笑别人,挖苦别人,大家一目了然,这就是王铮的建设性意见? 你前面的文章和讨论,是理性的,你也总是在叫别人理性,怎忽然就变了脸?别 人的几个字,就和文化大革命联系上了,再多写点,也够进《立此存照》了。 Hooklee的最后笑话,还是有启发的,就是作为博士导师,重点应该是指导学生, 让学生写出精品论文。那种只想既减轻导师压力又减轻学生压力,就数量论数量, 毫无意义。另外,SCIE是收录会议论文的,EI也收录,还没听说过有哪个单位牛 到这个SCIE也不算数的。 我倒认为,作为博士生导师,起码每两年要在SCI上发表一篇自己写的论文,不 然成天拿人家学生的东西装门面,数量再多,也不光彩。但实际上,中国大部分 博导没这个水平。自己做不到,怎样要求学生?有的人,常写一些非学术性的东 西,比如一个建议啥的,1-2页纸,也算一篇。也有的人,喜欢说这个是我首次 提出的,那个是我首次提出,实际上那个东西又没啥,这些都是我们学术界一些 人自吹自擂给自己套高帽的通病。博士生发表论文的资源不够,最好的办法,就 是少招点,特别是那些文科。王铮说,按少了算,平均都有10个,太吓人。一人 发3篇,10个人30篇,一个博导就是列出90篇,不也就带三轮博士生吗?我看平 均一个博导每年招一个足够。最多的一年不得超过3个,在读的总数不得超5个, 没办法,中国就得来死规定才行。作为导师,我们也得问问自己,为啥没能力指 导学生(不合格当然没办法)发表2-3篇论文,中文期刊不够,还有外文的呢。 (XYS20060316) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇