【新语丝电子文库(www.xys.org)】 ———————————————— 中国佛教协会“关于李洪志及其法轮功问题座谈会”纪要 1998年1月13日下午， 中国佛教协会召集本会有关领导、专家学者就如何认 识和对待法轮功的问题进行了座谈。参加座谈会的有：中国佛协游骧副秘书长、 中国佛教文化研究所吴立民所长、教务部副主任妙华法师、综合研究室徐玉成主 任、《佛教文化》主编何云同志、《法音》杂志社副主任卢浔同志、哈尔滨市佛 协副秘书长陈星桥居士。 座谈会由游骧副秘书长主持。他说：近几年来，法轮功的发展已引起政府及 社会各界的关注，各地佛教界对此也时有反映，《光明日报》、本会《研究动态》、 浙江《台州佛教》等报刊上还先后发表了批判法轮功的文章。本会曾专门就法轮 功问题给政府主管部门行过文。前几年法轮功出过好几本书，都是正规出版社出 版的。后来国家新闻出版署认为这些书“内容宣扬迷信及伪科学”，行文要求予 以收缴、封存。听说香港、悉尼、纽约等地均有法轮功书籍出版。 鉴于法轮功既有借佛更有贬佛、谤佛的内容，严重地歪曲佛法为其所用，理 所当然地激起佛教界的义愤，所以今天请各位来座谈一下，既发表个人的看法， 也共同商研如何表明我们佛教协会对法轮功的态度。 陈星桥：我先来介绍一下自己研究与了解到的法轮功的情况。早在1994年即 有朋友劝我学法轮功，当时还在哈尔滨听过李洪志的讲座，发现他的讲演大受欢 迎，但从明眼人来看实在是荒诞不经，便以为这只是一个暂时现象，一旦人们识 破了其骗局，法轮功热就会消失，因而未予重视。没想到这几年发展得更加迅速， 既歪曲、贬损佛教，严重伤害了佛教徒的感情，同时还动摇了一些信众的正信。 于是我在1996年下半年专门购置了几本法轮功的书籍进行研究，并写出了《还法 轮功的本来面目——一种新型的民间宗教》，发表于中国佛协《研究动态》1997 年第2期上。 因此，我对法轮功是比较了解的，至今我仍认为它是一种具有民间 宗教特点的附佛外道或邪教。近半年来又了解了一些有关法轮功的新情况，一是 中国气功科学研究会写了一份《关于李洪志“法轮功”问题的情况反映》，并在 1996年末年检中注销了“法轮功”。文中反映了李洪志及其法轮功的许多问题， 且多处涉及佛教，如果我们不能与法轮功划清界限，就法轮功问题向有关部门表 明佛教界的态度，那将十分不利。二是了解到尽管法轮功受到某些报刊的批判， 其书被查禁，中国气功科学研究会会员资格被注销，李洪志也跑到国外去了，但 法轮功研究会及各地辅导站的活动仍十分活跃，形成了地下网络，其中还有不少 干部和高级知识分子信奉其说，可见问题比较严重，不是靠简单的批判与行政手 段可以解决问题的。三是一些法轮功修炼者有病不治以致身亡等弊端时有所闻， 佛教也蒙受了不白之冤，应引起有关部门的高度重视。所以我认为今天开这个座 谈会非常必要和及时。 卢浔：李洪志在境外成立了“法轮国际”组织，在英特网上建立了“法轮修 炼大法”主页，国内外一些站点还有“法轮修炼大法”的宣传，还有人给法音杂 志社发Email询问法轮功，国内一些高级知识分子还义务将李洪志的著述译成英、 法文。法音杂志社还收到几篇宣传法轮功的来稿和为李洪志辩护的文章。去年我 们本来准备刊发一些批驳法轮功的文章，后来考虑到法轮功的信众大多数人是好 的，只是由于辨不清法轮功与正信佛教的区别，受到蒙蔽，如果一开始就大加挞 伐，效果未必好，因而从去年起《法音》连续刊发了几篇介绍佛教禅定和“气功” 的文章，希望从正面进行引导。从最近反映的情况看，法轮功在各地影响很大， 佛教界也一直希望《法音》表态，澄清信众的认识，因而我们拟在今年《法音》 上刊发一些有理有据、平心静气地客观评论法轮功的文章。 何云：因为办《佛教文化》刊物的缘故，我很早即从读者的来电、来稿以及 同社会各界朋友的接触中了解了一些法轮功。陈星桥的文章我也看过，觉得基本 可取，但比较平心静气，力度似不够。我认为，法轮功是一种相当高级的民间造 神运动，是一种在精神领域带有理性色彩的现代迷信。从北京到地方，有相当一 批高层次的人信奉法轮功之说并为其鸣锣开道、摇旗呐喊。这些人分为三部分， 一是自然科学工作者；二是大学教授；三是离退休干部。像这种不断发展的现代 迷信，在近代的确少见。其次，赵朴老曾说过：“凡事贵在反求诸己”。对于李 洪志，我可以用八个字来概括：“聪明绝顶，胆大包天”。李洪志的法轮功理论 不在于体系上有多么博大精深，而在于简捷、有力，敢说敢干敢骗，以致一些学 历很高的人都信从其说。我曾对大学里的法轮功信众说：“我为你们迷倒于法轮 功而痛心疾首。你们的教主席卷了多少信众的钱财到美国办理了绿卡，你们知道 吗?”然而却得到平心静气的回答：“这没有什么，美国有着许多迷途的‘羔羊’ 正等待着他去度化呢！”对此我简直无话可说，感到包括陈星桥的文章在内，一 切的理性讨论与争辩在他们面前显得是那么苍白，无济于事。所以我认为：法轮 功是一种由民间迷信形式发展到了最高阶段的现代迷信。 妙华：法轮功如仅从其只言片语上看，不无闪光的东西，但在总体上缺乏成 体系的思想构架。我曾同王雷泉和陈兵先生探讨过这个问题，我们可以给它下个 定义，叫“相似佛法、附佛外道”，如将它定义为民间宗教那是抬高了它。其实 李洪志不过是运用了一些佛教名词，是一种线型的说教，不可能导人于正道和觉 悟，只会增加人们思想观念的混乱。 法轮功为什么会发展得如此迅速，一些老百姓为什么不接受真正的佛法却信 从李洪志的伪说? 我看有以下几个方面的原因： 1.长期以来，祖国传统文化受到了不应有的漠视与破坏；包括许多高级知识分 子在内，在佛法知识方面都是“法盲”，在精神领域表现出饥不择食的倾向； 2.佛教界在弘法观念、弘法机制与弘法方式上比较保守，滞后于社会的发展； 3.人民群众在气功热中已不满足于或动或静、一招一式的功法，亟于寻求功法 后面的理念。 客观地讲，法轮功给佛教信众的思想带来了很大的冲击，使佛教蒙受了不白 之冤。我们应反求诸己，并着重划清与法轮功的界限。有些官司打不清，其他事 情做多了并不一定好。 卢浔：谈到给法轮功如何定性与佛教界如何对待，我觉得要考虑更深层的问题。 世界宗教在近现代发生了许多变化，各国也有不同的宗教政策。比如谈到中韩日 三国佛教黄金纽带，与我国佛教界保持友好关系的日本立正佼成会、创价学会等 都属新兴宗教，日本佛教的日莲系，如从传统佛教的眼光来看也是异端。中国佛 协应考虑如何与这些新兴宗教打交道的原则和策略。几十年来人们比较关注五大 宗教的问题，而民间宗教和信仰在中国一直有其传统，因此我们也应考虑相应的 对策，如一味从降魔卫道的角度出发似不甚妥。其实法轮功与一些新兴宗教创教 之初的情形很相似，因此处理上应慎重。我认为正如妙华法师所说，目前在宣传 上划清与它的界线，区分它是不是佛教即可，或者将其定为附法外道。 何云：我认为不能将法轮功与日本日莲宗等新兴宗教派别作简单对比。因为那些 新兴宗教家有强烈而真诚的宗教情感与动力，而李洪志就像张献忠似的人物，是 利用宗教以追求财富、势力的最大化，没有多少宗教感可言。 游骧：下面我讲一点，看对大家能否有所启发。对法轮功我只是翻阅了它的几本 书，同时也接触了一些学法轮功的人，包括我的一些亲戚朋友。我以为，法轮功 贬低、歪曲佛法，引起佛教界的义愤、批判，理所当然。研究法轮功问题，自然 是仁者见仁，智者见智， 何云：妙华讲的对我很有启发。法轮功对于自然科学家、学者教授都未能解决的 一些问题却作了深入浅出、“直指人心”的解答，当然他的那些说法是没有实证 检验，也无法去证实。世上最难的是解答有关人自身的问题，特别是心理、精神 问题。法轮功对现代社会出现的一些道德问题作了直接的规劝，如讲真善忍，讲 修德，认为德是一种白色物质，随着人的行为的善恶而增减。他利用佛法，却歪 曲、贬低佛法以抬高自己，说自己是最高的佛法，以它的方式来满足人们面对各 种精神界问题的需要，如解决各种烦恼、信仰危机、精神寄托等的需要，这是它 得以迅速传播的一大原因。佛法博大精深，但许多人不懂，却从李洪志那里找到 了解答。人们有超现实的追求，这是个复杂的问题，一些人转而从李洪志那里得 到了精神寄托。没有李洪志，便会有张洪志，这是不以人们的善愿为转移的事。 法轮功确有无知及歪曲、贬低佛教、把佛教信众拉去的一面，但另一方面却 使一些本不懂佛法的人也开始认为佛法了不起。所以我们从佛教角度考虑，首先 要将其与佛法划清界限，又要注意不因批判、处理的不当，伤害相当多的法轮功 弟子的感情，使他们在情绪上产生与佛教界的对立。当然如果国家有关部门给其 定性，作出处理，那是另一回事，我们当然坚决拥护。我们要做的是与法轮功划 清界限，有针对性地弘扬正法，使法轮功弟子在佛法上分清邪正。 妙华：问题是，不是佛教界伤害了法轮功信众的感情，而是李洪志首先伤害了广 大佛教徒的感情。 徐玉成：法轮功对佛教伤害很大，我早有所闻。1996年10月，我到哈尔滨时听说 陈星桥居士写了一篇评论法轮功的文章，于是让他整理出来给我。为慎重起见， 我将该文报赵朴老审阅，赵朴老批示同意在《研究动态》上发表。后来朴老听说 有许多高层人士学法轮功，于是指示请吴立民先生看一下。吴老看后亦表示可以 发表，于是我便将陈文刊于1997年《研究动态》第2期，文章刊出后反映很好， 有许多人纷纷来索取。例如，北京一位在某科研单位工作的女士，信了法轮功后， 多次来找我们辩论，说法轮功好。 后来我把《研究动态》第2期陈星桥的文章给 她看，她改变了看法，也不来辩论了。证明这篇文章的社会效果是很显著的。 我认为，法轮功与国外的新兴宗教不一样，因为国外的各种宗教的理念、教 义和宗教活动、宗教信息直接进入社会生活和大众媒体，人们对各种宗教有一个 基本的常识性认识，因此对各种新兴宗教有一个基本的判断、辨别能力，那种没 有宗教感的迷信思想，很难风靡一时。但是在我国，从佛教界来说，虽办有25种 刊物，但总发行量加在一起不足12万份，而且基本上限于寺院和部分佛教徒内重 叠发行，对社会基本上没有造成影响。不少群众，包括一些高级知识分子，对什 么是佛教，什么是佛教的基本教义一无所知，缺少对诽佛谤佛各种邪说的鉴别力 和免疫力，一旦类似法轮功这样的伪佛法，以某种救人、度人的面目出现，又有 公开传播的场所和渠道，很多人很快就被折服了，因此可以说法轮功是在“法盲” 或“宗教盲”普遍存在的情况下发展起来的，应该说是一种很不正常的现象。 一些人因此被导入地下和旁门左道，产生了种种迷信充斥、失控的现象。法 轮功利用了人们的“法盲”，是一种有组织有理论的迷信，对国家对佛教都有着 极大的危害，对它不容妥协。法轮功不仅谤佛，而且糟塌一切传统文化，李洪志 把自己吹的比孔子、老子还高，是现代无所不能的神人，完全是一种现代个人造 神运动，而这种造神运动竟然得到一些有知识、有身份的人的垂青和认可，岂不 是个极大讽刺！从这点来说，法轮功是“假气功谤文化，真迷信非宗教”的现代 迷信。因此，对法轮功与佛教的关系问题，要写出一些有理有据的文章加以廓清 是十分必要的。法轮功是骂佛、谤佛，对信教群众造成极大伤害，问题十分严重。 妙华：法轮功骂佛、谤佛，前提是“用佛”。 游骧：我们要掌握两个区分：第一、我们之所以要着力澄清、批判，是因为它滥 用、歪曲、贬低乃至丑化佛教与佛法，而不是在佛教刊物上以佛法为标准去批判 不符合佛法的思想、观点和主张，去批判在佛教看来的“外道”，因为它恣意污 染，我们才必须澄清，划清界限。 第二、在定性问题上，个人意见可以充分发表，作为中国佛教协会的表态必 须慎重。作为中国佛教协会的表态，作为会刊上发表的文章，均不宜出自我们的 口率先定它为“邪教”。因为“邪教”的定性，是政府部门的事情，不是佛教团 体的权限。“邪教”不只是一个批判性的概念，还是一个政治、法律概念。佛教 徒当然要弘扬、维护正法，但不能以佛教的正与邪来判定其为“邪教”。根据政 府有关部门的意见，邪教至少具有三个特征，一是打着宗教旗号，即以宗教组织 面目出现；二是秘密结社；三是有反动政治图谋和大量的违法犯罪活动。据此， 法轮功是否定为“邪教”，应由政府有关部门调研确定。总之，在划清佛教与法 轮功的界线上，我们要有高度责任感，不能含糊，要为人先；在对其定性上，我 们不为人先，不做超前越权的事。 吴立民：大家谈得很好。去年郑颂英居士给我写信，要求批判法轮功，还寄来了 他作了批注的法轮功的书籍，我转给了《法音》编辑部。徐玉成等同志也找我探 讨过法轮功问题，这的确是个大问题。法轮功歪曲、利用佛教，当然是邪教。它 是利用气功界的混乱发展而形成的。历史上的白莲教等民间宗教都有一个贡高我 慢的特点，即贪嗔痴慢疑的“慢”，慢到了极点。它好像是“佛慢”，但并不是 真正的“佛慢”。李洪志利用了中国禅宗中的狂禅，也讲破执著，符合了一些人 的心态，发展起来挺厉害的。“慢”发展至极必然自是非他，贬低排斥他教。对 这些民间宗教或新兴宗教如果不予以足够的关注，采取适当对策，后果将十分严 重。另一方面，“文革”对传统文化造成了极大的破坏，人们的认识与心态比较 混乱，而正当的宗教得不到有效的宣传，从而使法轮功能歪曲佛法，似是而非、 以假乱真。 对正法弘扬不够，佛教自身应负责任；另一方面有关行政部门也有责任。信仰市 场若被邪教势力操纵，发展起来对国家将构成一种潜在的危险。 我们平时与广大信众接触较多，深知信众追求解决精神信仰方面的问题的心情是 非常强烈的。我们学习十五大报告，怎样才能高举邓小平建设有中国特色的社会 主义的旗帜呢？研究、解决好宗教问题是一个很重要的方面。我想对待法轮功问 题，佛教界应反求诸己，政府有关部门也要反求诸己。反思历史都要反思自己， 才能起到反思的作用和效果。 (陈星桥整理) ——————————————— 【新语丝电子文库(www.xys.org)】