【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】 ———————————————— 不要小看中国人 张五常 加入ＷＴＯ就是互相赚钱 　　当中国跟美国达成世贸协议的时候，有些中国记者问我的看法是怎么样的。 我说，经济学有一个很简单的看法，世界上最可靠的供应就是给人家赚钱的供 应，比如香港一点农业也没有，可是我们一点都不需要担心我们会没有面包吃、 没有水果、没有农产品，几十年来都不需要担心，以后也不需要担心。因为有 商人会卖这些给我们，他们要赚我们的钱。假如有人说我们可以供应给你东 西，可是不赚你的钱，那我是不会相信的。 　　所以加入ＷＴＯ中国要孤注一掷。其实参加世贸组织就是让人家赚我们的 钱，这是一件好事情，因为人家也让我们赚他们的钱。参加世贸组织就是那么 简单，彼此互相赚钱，没什么可怕的。 现代化要把农业人口大量减少 　　现在，中国从事农业的人口大概是７０％—８０％。中国经济要想现代 化，农业人口一定要大量减少。美国农业人口大概是７％，他们除了供应 自己外，还有很多出口。日本的明治维新，农业人口是由８５％减到１５ ％。台湾高速发展时期也是从８０％减到１５％。所以中国农业人口一定 要减少，转向工业部门。中国需要新建大量的工厂和城镇。 　　可是建工厂就要占农地，工厂和农地就像鱼与熊掌不可兼得。这样一来 农产品靠自给自足一定不行，假如我们需要工厂的话，农产品只好靠外面 进口，这有什么可怕的？有人担心万一外国人不卖给我们怎么办？可是外 国人也不是傻子，他为什么不卖给我们，他的农场主要赚我们的钱，我们 是他们的衣食父母。可退一步，如果美国不卖给我们，我们可以向欧洲 买，欧洲不卖，向越南买、泰国买……中国怎么可能倒霉到全世界没有一 个国家愿意卖农产品给我们呢？ 不要干预农村人口迁移 　　我个人的推测，要搞经济现代化，中国像广州那么大的城市会增加４０ 个。政府需不需要有什么计划来管这方面的事呢？政府对这方面也许有一 点担心，比如说户口怎么管理？ 　　明治维新开始的时候，日本当政的皇帝只有五岁大，他签一个字允许土 地自由买卖。当时没有人想到农民会因此统统搬到城里去，一点准备也没 有，城市人口短期内暴升十几倍。但是日本明治维新以后的经济发展是历 史上最快的。明治维新并不是特例，二战后的香港，无论是逃难去的也 好，偷渡去的也好，内地移民潮水般涌入，香港人口二十年间涨了十倍， 但也没有什么问题，也没什么户口控制，都是自生自灭，而经济增长得很 快。所以，在农业转工业方面也应该孤注一掷，农民想去城市就让他们去 吧。 金融、电信应加快开放步伐 　　实际上，外国银行到中国来做生意对我们是很有好处的，我们是竞争性 的去借钱，他们是竞争性的借钱给我们。所以，我们只要有好项目的话， 根本不怕别人不借给我们钱，他们反而会求我们借他们的钱。外国的证券 公司到中国来也是一个道理，我们都知道现在中国股票市场有很多不诚实 的行为，如果中国投资人能够买卖外国股票，如果外国证券公司能到中国 来，跟中国的证券公司形成竞争，就可以促使中国的股票市场规范起来。 与此同时，中国的股票可以更容易地到国外去上市筹资，国外规范的证券 监管体系也会迫使国内企业规范自己的行为。长远来讲，这对我们是很好 的。有人担心外国资本大量进入之后会威胁国家安全，其实这是杞人忧 天，人家的钱拿到我们中国的国土上来，就等于是肉在切菜板上面，主动 权完全在我们手里。 　　这几年国内一直都在呼吁降低电信费用。从香港打电话到美国，等于上 海打去美国的二十分之一，从香港打电话给深圳，等于香港打电话到美国 的五倍。为什么会有这么大的反差？就是因为垄断，因为既得利益集团的 阻碍，很多人不能参加竞争。这个问题别的行业也存在，但电信行业表现 得特别明显。现在是知识经济时代、互联网时代、全球化时代，电信费用 过高对经济发展是一个很大的阻碍，因为知识、信息的传播越来越多地依 赖电信通道，而国民掌握知识、信息的多寡直接决定着国家竞争力的强 弱。 国有企业不能修修补补 　　国有企业效率不高是一个世界性的问题，迄今仍未找到有效的解决办 法，因为用别人的钱无论如何都不如用自己的钱来得小心。 　　国有企业的问题一定要在经济彻底市场化的前提下解决。许多人对市场 的功能仍然认识不够。市场是最有效的激励机制，因为市场是不需要你认 错的，它会自动地惩罚你。比如说我开一家餐馆，我煮的东西不好吃，没 有客人来帮衬，我就没有生意，就要关门。市场不需要我认错，因为我认 了也未必肯改。 　　当经济运作不好的时候，一定不要把它当作一个机器去修理，国有企业 不是紧紧螺丝或是加点油的问题。政府的职责不是修理，而是要提供一个 环境，让企业能够按照市场法则运行。 　　股份制、多元化持股的思路是对的，但是股份一定要有转让权，假如没 有转让权，这个股份是没有用的。人民公社的时候有公社工分制，公社工 分制也是一种股份制，可是那时候的情况非常糟糕。所以股份一定要能够 自由买卖，这是非常重要的。再有一点，政府可以拥有一部分股份，但是 不要直接左右企业的经营。我想这一点近两年政府还做不到，因此一些所 谓的股份制是不规范的。国有企业改革也应该孤注一掷，真正让投资人或 者职工持有股份，决定企业的命运。 警惕制度性腐败 　　世界上大致有三种制度：一个是用等级特权来界定权利的，一个是以资 产来界定权利的，第三个就是贪污的制度，是以贪污的权利来界定的。贪 污一旦制度化这个国家就没救了。中国现在虽然贪污腐败现象比较严重， 可是还没有到制度化的地步。制度化贪污的权利界定是很明显的，比如说 像印度的贪污，你管皮包的进口，他管手表的进口，他负责外汇的管制， 各有一摊，井水不犯河水，而且贪污的权利还可以买卖，可以继承。举个 巴拿马的例子：官员贪污日期都清楚界定，比如每周一、周二、周三是他 的贪污的日子，周四、周五、周六是你贪污的日子。中国还没有到这个地 步，但是也要警惕。 不要小看中国人 　　我是从１９８１年开始看好中国的，当时我就说中国会走向自由市场的 发展方向，这个观点当时遭到了很多人的嘲笑，可是我还是坚持自己的观 点，１９８９年时我仍然坚持。邓小平南巡以后，中国经济发展得很迅 猛，可是通胀也是很厉害，朱总理在治理通胀方面非常成功，现在我对中 国前途还是看好。 　　现在有一种观点，说中国是无法与发达国家竞争的，一旦中国加入ＷＴ Ｏ，中国就会沦为发达国家的经济附庸。这种观点是太看不起中国人了。 多年来我就有这样一个信念：中国人的竞争力不比任何人差，只要有一个 自由竞争的机会，我们中国人一定能赢，海外华人已经证明了这一点。中 国人刻苦耐劳，而且劳动力非常廉价，这几年我觉得中国人不止是劳动力 廉价，连天才都是廉价的。中国有这么多天才，这么努力地做事情，怎么 可能输给外国人？问题是现在规章制度太多，对经济的管制太多，束缚了 人民的创造力，所以当务之急是建立一个能够发挥人民创造力的经济环 境。 　　中华民族的重新崛起是一个艰巨的历程，中国要抓住机遇，一步都别走 错，才能进步得快一些。 　　我去年去武汉和北京的七所大学讲学，我对那里的学生印象非常好，他 们令我想起自己当年求学的时候。目前的问题是师资不是那么好，因为薪 水太低。可是现在学生自修非常有成就，假如现在的年轻人有我当年在美 国求学时的那种机遇，能够得到那么多的名师指点，他们一定会胜过我。 （根据３月２９日张五常在“ＷＴＯ与新经济”论坛上的演讲整理） 　　张五常１９５９年在美国加州大学经济系师从现代产权经济学创始人阿 尔奇安，１９６７年获博士学位，随后跟随诺贝尔经济奖得主科斯工作， １９６９年获聘西雅图华盛顿大学教授，１９８２年至今任香港大学教 授。 　　张五常是新制度经济学和现代产权经济学的创始人之一，１９９７年， 他当选美国西部经济学会会长，这一职位是第一次授予美国本土之外的经 济学家。 ———————————————— 【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】