◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys.3322.org)◇◇ 关于“周迅应该上大学”一文的几点说明--与epeter、方鸿渐两位商榷 潘忠伟 　　两位反驳和说明的意见，说明我认识是有错误的；而有些误会，则是我行文 不严谨所造成的。这不能怪两位，这个责任，我是会承担的。不过，有些意见， 我还是要保留的，所以有说明的必要： 　　其一，epeter文中认为"教育部的规定是二次处罚。其实这顶多是一个追加 处罚。因为在公安机关的处罚做出之后，这个处罚就自动生效了。"另外，方文 （方鸿渐一文的简称，下同）中也认为"把开除学籍,禁止当年高考当作司法处罚 是潘文的漏洞.如果中国科技大学的派出所给予"治安罚款"(猜的,不知道)的处罚, 而回到湖北省后家乡派出所又给予同样的处罚,才叫'连带第二次受到同样的处罚 '，周讯的案子，明显是不同的。"我想，这些意见都是有商榷余地的，具体的解 释，可以参见素席网友给我的批评意见(详见附文)。当然，我的行文是有问题的， 即使有我辩解的余地，也是容易让人误解的。实际上，根据我的理解，派出所给 予的是行政处罚，学生被开除或者勒令退学也是行政处罚，教育部规定的高考资 格的限制，也是一个变相的行政处罚，只不过，这些处罚是多个行政单位多次依 据各种法律规定而合法给予的。我根本反对的一点，主要是这个，至于方文中举 的美国大学助理教授因为骚扰女生造成名誉不佳（不论法院是否定他有罪无罪）， "开除'师'籍是肯定的"（方文），甚至以后求职也有可能受到"十次"处罚的例子， 我则认为，拿这个例子和行政处罚等同，还是有商量余地的。这些理解是否正确？ 限制高考一年是不是就是合理的"追加处罚"或者是"二次处罚"？欢迎有法律背景 的同仁，提出批评指正的意见。 　　其二，epeter文中举的例子："如果某人被处以剥夺政治权利几年，那么在 这几年中，他的选举和被选举的权利就要受到限制。"这个和由教育部（注意： 教育部不是司法部门）做出受教育权的限制，是不能等同的、是有很多商榷余地 的，正如我写"周迅应该上大学"一文的初衷，是因为觉得中国有太多有权采取行 政处罚的主体了。这层意思，希望epeter能理解。方文中美国超市的例子，我接 受，因为我原来想当然的认为：一个人在超市偷窃被发现之后，这个人如果被课 以一年内不得到全国任何一家超市购物的处罚，这是决不能容忍的。但我仍对方 文中的这句话保留相当的疑问，如果一个人在超市偷窃了，"事实上它就有权力 剥夺这个人从此不得到这个超市来消费和购买产品的权利。我可以给出你具体的 在美国的案例。"我想询问的是，这个权力是谁在行使的？或者说，文中的"它" 是谁？美国是如何保证这个权力不被滥用的？我在文中举的例子是中国的情况， 这是我文中没有说明清楚的，而且用超市这个例子和大学教育来等同对待，也不 是我的初衷，我只是通过超市这个例子，来说明有些权力，特别是行政处罚的权 力，不是谁都可以行使的。在超市这个例子，超市本身不能行使这个权力，那么， 大学对于行政处罚的权力，是不是也要有一些限制和制约？这才是我的本意，但 因为我行文不准确，极容易造成误会，这个错误责任，我承担。 　　说到这里，我也想和方鸿渐先生商榷一下有关"美国是怎么样的"这种说明方 式。你在文中3次引用美国的例子来说明你的观点，这点我衷心赞成，但这论证 方式，如果没有详细的说明和背景介绍，是极容易被滥用和引起误会的。事实上， 国内很多人士也很喜欢采用这种方式来说明问题，我希望下次你通过同样的例子 来说明问题的时候，能够给予详细的说明，以免"美国是怎么样的"成为一些改革 的阻碍或者成为一些人士的"挡箭牌"。比如说，去年《南方周末》关于"五.七" 空难调查报告的报道中（参见："空难结论公布为何如此简单？ "http://news.sina.com.cn/c/2002-12-12/1328838690.html），很多专家学者 也喜欢用这样的方式来说明问题，但都缺乏具体说明，其负面影响，大家心知肚 明，不须多说。 　　其三，epeter认为"潘文在表述中给我的感觉是在自相矛盾。"这个是我的责 任，而不是epeter的理解能力有问题。在这里，容许我把整个意思用简单的话概 括一下：大学可以有权力开除学生，但不能依据自己的"家法"任意滥用这种权力； 教育部有关对于学生进行行政处罚的规定中，必须保证权力不被滥用，而不是简 单要求大学须"上报备案"就可以了，而现实的情况是，这种处分的权力是很容易 受到滥用的，甚至连上报备案都没有得到很好的执行，所以我才根本上质疑教育 部制定"行规"的合理性，所以才提出要不要"第三者"对于这种行政处罚的权力进 行监督和限制。方文提供的一些关于美国大学的说明，就很好的说明了我想说明 的问题；昨天我从友人那里询问得知：在香港，如果你在警察局留有案底，在申 请大学的时候就需要加以说明，并且需要别人担保，但大学有权力拒收这些问题 学生。而中国的情况，一方面大学可以任意处分学生而教育部对于他们起不了很 好的监督作用，比如西安交大罢餐事件中的被处分的学生；另一方面，教育部又 在包办一些本该由大学自主决定的事情，在受到开除或者勒令退学的一年之内， 连大学亲自拒绝录取周迅的权力都是没有的，这些权力通通给教育部的一纸规定 给取消了，这是我所反对的，正如我文章的标题所说，"周迅应该上大学"而不是 说"周迅应该上北大"，北大有权力不要周迅，但不等于教育部代替所有大学做出 裁决就是合理的做法。 　　至于方文中这段话："纵观潘文，感觉到中国人（含我自己）的一个弱点就 是情大于法。因为高考第一，于是合理的规定也要被挑战；于是'CHEATING'（换 名字）也能被原谅。这种'人治'大于'法制'的机制,正是'中国的歧视是政府行为 '的原因!"对于这段话，我想至少有一点可以商量的：周迅换名字，欺骗湖北省 招生办，是因为先有那条规定，而又才会有这个结果。这个违法行为，更促使我 考虑原先的规定是不是有问题了。其实，不仅仅是高考开除问题，比如刑满释放 的刑事犯，只要不继续犯罪，根据招生规定，他也是可以参加高考的（注：除" 因触犯刑律被有关部门采取强制措施的或正在服刑者"不允许参加报名之外，参 见：http://www.moe.edu.cn/wreports/20030003/07.htm），他（她）受教育的 权利，在实际操作中能否做到不受政审（或者说以往错误）的限制和影响，都是 要加以考虑和衡量的。从某种程度上讲，周迅和刑事犯（注：我没有侮辱周迅的 意思）都是属于犯过错误的人，这个以往的错误，在已经受到法律惩处之后，还 要不要有第二个、第三个行政部门和或者"法院"继续追加处罚或者采取第二次、 第三次处罚，取消或者限制他（她）上大学的权利？这个问题，很有考虑的必要。 　　最后再说明一点，我既没有认为情大于法，也没有认为周迅考了全省状元就 要得到照顾，实际上，周迅应该上大学，并不等于今年它就应该大学，更不等于 它就要上北大，因为教育部的规定在没有依法得到修改和废除之前，还是要执行 的。通过周迅这个例子，是希望大家能够一起讨论一些问题，正如我在文中所希 望的那样，通过讨论、批评和修正，"实现相关法律规定或者学校'家法'的合理 性。"对我个人来说，很多不相识的网友，包括你们二位，都给我提出很多很好 的意见，提醒我下次说明的问题要更为稳妥一些，同时也让学习了一些法律常识， 让我下次说话前多注意自己的知识储备，这些意见和批评，我都表示感谢。如果 我的行文还有错误，欢迎继续讨论，当然，有些原则性问题，正如有一位网友所 讲，是见仁见智的分歧，可以存留，两位有兴趣有时间的话，以后可以多多教育 批评我。 　　附文： 　　厘清"周迅应该上大学"一文中的几个法律常识（题目是我所加） 　　作者：素席 　　在学校里学习一般，但我还是可以厘清一点法律常识的： 　　1、对同一个不合法行为，刑法可以制裁，行政法可以同时对其进行处罚， 还可以提起附带民事诉讼。刑法里面的确有对同一个行为不得进行两次判刑的说 法，行政法里也有一事不再罚的原则，但要说"同一违法行为，不应该受到两次 处罚"，必须限定范围。 　　2、大学算不算法人，这是一个有争议的问题。我所知道的是，一般认为大 学是事业单位。我读过的学校，是以学院为法人的。教育部是一个公法人，也就 是公法规定的法人。教育部的规定，是属于行政部门规章，参考《立法法》可以 知道其效力及废除、撤销等程序。参考《行政程序法》、《行政复议法》以及 《行政处罚法》可以知道公民不服行政决定所能采取的救济办法。只是这个周同 学如果人赃并获也就没有什么好说的了。 　　3、行政部门的行政权和司法部门的司法权是分离的，我们国家最起码在立 法中是这样规定的。因此，同一行为，作为国家行政部门的公法人做出评价，法 院还是可以行使司法权做出审判的。"大学+教育部"和"一个法院加另外一个法院 "之间的比喻简直是乱了套。至于说"只要法院已经做出了判决，另外一个法院就 不能再来一次判决。"也是粗率的，我国的诉讼程序中还有上诉、再审这些程序。 　　我想表述的不是说应该反对还是赞成规定，而是，你应该有一个更清楚的了 解然后决定反对还是赞成，以及你可以采取什么手段去反对（在你已经选择反对 之后）。你已经选择了通过行使言论自由权利去反对，我就告诉你，还可以通过 法律的手段去反对--教育部的规定，是属于行政部门规章，参考《立法法》可以 知道其效力及废除、撤销等程序。参考《行政程序法》、《行政复议法》以及 《行政处罚法》可以知道公民不服行政决定所能采取的救济办法。 　　如此而已。我的法律其实学得不好，能告诉你的就这么多。更多的细节希望 有其他朋友能告诉你。 (XYS20030727) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys.3322.org)◇◇