◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇ （方舟子按：这个“中国中药协会会长”倒是说得坦率，明明白白就是把中医药 当“文化信仰和民族自尊”，还扯淡什么“科学”？他难道连科学不靠“信仰” 也与“民族”无关这点常识都不懂吗？） 　　方舟子，你好！ 　　不知你是否注意到sina的那个中医专题— http://news.sina.com.cn/view/zydzq/index.html 有意思的是，你的言论也被收录进去了（参见该页面的《中药遭遇四面楚歌？》）， 不过是拿来做批驳的对象（参见该页面的《编后按》）。 　　我觉得，sina的这种炒作手法，极其容易误导不明真相的公众，可以说是非 常的不负责任，其中有一篇对中国中药协会会长张洪魁的专访， http://news.sina.com.cn/c/2003-12-04/12052282773.shtml 更是企图用宗教洗脑的方式来毒害公众，本来我写了篇驳斥的文章，附在后面， 可没想到刚发没多久就被sina给删除了，也许是想控制舆论？不得已，只好求助 新语丝，希望能在你那里登出。 这算哪门子文化——评张洪魁的“中药文化论” 作者：脆弱 不管中药还是西药，唯一的用途就是治病，治的好就留着，治不好就扔掉， 如果某种药不能帮助病人战胜疾病，甚至反而给病人带来更大的痛苦，那就算你 把它吹成中华民族第一瑰宝，也还是垃圾一堆，这跟“文化”八竿子也打不着。 我们这位“原国家中医药管理局副局长，现任中国中药协会会长，中国民族医药 学会顾问，中国保健科技学会副会长”张洪魁同志，连这么粗浅的道理都不懂， 硬把中药往文化信仰和民族自尊上扯，甚至企图给青少年进行宗教式的洗脑教育， 说白了，无非是想拉面“爱国”大旗来遮羞罢了。 【 】里的内容为脆弱的评论。 专访中国中药协会会长张洪魁：中药的根本是文化 http://www.sina.com.cn 2003年12月04日12:05 新浪观察 　　采访/文字：燕于 　　中医药作为我们的“国粹”，已有几千年的历史，至今仍在不断发扬光大、 屡见奇效，并广为全世界青睐。调查显示，在北京有1/3的人偏爱中医；在非典 期间，中药的良好表现再次给了我们振兴中医的信心。但是诸如原料问题、毒副 作用问题、现代化程度低以及与“洋中药”的竞争问题都使中药行业面临种种困 境。【真是讽刺，如果中医药真的是“不断发扬光大、屡见奇效，并广为全世界 青睐”，那又怎么会面临今天这种步履维艰、四面楚歌的局面？SARS期间的“中 药的良好表现”更是毫无根据，既没做过临床统计也没做过药理分析，甚至连最 基本的双盲检验都没有，就敢胡吹乱捧，要是中医药没有“国粹”这块金字招牌， 天知道还能不能活到现在。】 　　被采访人：张洪魁，原国家中医药管理局副局长，现任中国中药协会会长， 中国民族医药学会顾问，中国保健科技学会副会长。 　　新浪观察：一般认为，中药是纯天然的，没有副作用，因此颇受青睐。但是 近年来一些中药引起不良反应的事件受到广泛关注，像“马兜铃”事件，“龙胆 泻肝丸”事件，还有“大黄”的争论等等。在您看来，中药的毒副作用究竟如何？ 　　张洪魁：药物是大夫根据病患者的病情来施用的。只能说中药毒副作用小， 并不能说没有毒副作用，是药三分毒，关键在于你怎么正确的施用。没有一种药 可以长期的永久的服用。中医讲辩证施治，根据患者的病情变化大夫经常要对药 进行调整。如果长期使用一种药，又不依病情需要，那就要出问题。总之就是一 条：只要在大夫正确的指导下使用，就不会有问题。【少拿“辩证”来唬人，你 倒是说说，中医如何保证病人用中药而不伤身？要不是现代医学发现了中药的毒 副作用，哪个中医大夫会知道龙胆泻肝丸会损肾致癌？恐怕连马兜铃酸是什么都 糊里糊涂，就更别提能给病人什么“正确的指导”了。】 　　新浪观察：熊胆、麝香等原料的入药一直受人关注，特别是近日有国际组织 专门到中国来解救被活取熊胆的黑熊。另据报道，一些珍贵的中药原料，像甘草， 其面积正在不断减小，若干年后将面临枯竭。你怎么看待中药文化与生态资源的 关系？ 　　张洪魁：虎骨在我国早已经禁止使用，1993年国务院就发了文件，禁止虎骨 贸易，这是很明确的。现在人工合成虎骨已经成功。 　　麝香主要产自我国，但是由于需求量的增大，野生的麝香自然赶不上需求的 发展，所以人工养殖从58年开始，到现在已有40多年的历史，在成活、人工取香、 科学研究这些方面都过关了。今后的方向肯定是把野生资源的保护和野生资源的 开发利用结合起来。所有的濒危的动植物都应该是这样。这个结合点就是变野生 为家种家养。既要保护生态环境，也要维护我们中国的古老文化，不能让它消失。 现在人工麝香也生产出来了。 　　取熊胆最初可能捕了一部分野生熊，但现在基本上都是家养的，这就保护了 野生。不保护野生资源实际上就是杀鸡取卵，那样中药的原料早晚要枯竭。 　　家种家养需要政策上的支持，单纯让农民自己来搞很困难，比如养麝，要投 入大量资金，所以尽管已经养了40多年，但总数也就3000多头。当然，今后也应 该从市场经济的角度去考虑，走产业化，贴近市场。【记者问得有趣，张洪魁的 回答更是令人喷饭，仿佛中医的“吃什么补什么”是个不言而喻、无须证明的真 理，只要注意别让野生动物绝种就万事大吉了，大概他以为人体是没有胃的，食 物吃进肚后也不会被分解吧。】 　　新浪观察：有这样的数据，目前全球中药市场300亿美元，中国仅占5％，而 洋中药进口每年却高达6亿美元。尽管中药打国际市场在不断进步，但是中国的 传统中药能真正被西方认可这中间的障碍究竟有多大？ 　　张洪魁：传统医药，尤其是天然原料制成的，这不仅是我们中国的文化，在 其他国家也都有，也都有很长的历史，像欧洲的国家、像印度、斯里兰卡、泰国， 他们都有这些传统的习惯，只是品种不一样，利用的方法不一样。【这倒是真的， 不过西方国家早就抛弃了原始的传统医药，在科学的推动下，创立了现代医学理 论，只有我们还抱守残缺、裹足不前。】 　　中医药的问题为什么在我国这么引起重视？因为这是我们国家一个优秀的文 化，我们要把它作为一个文化来继承和发扬。所以我们搞中医药首要的一条就是 要满足我国13亿人口的需要，应该首先立足于我们国内的需要，这是一个根本的 问题。至于我们去和国际上接轨，让人家认可我们的东西，由于文化背景的差异， 这需要一个过程，有难度。要明白这是个文化问题。【药是用以治病救人的，不 是让你拿来爱国的，如果某种药真的有效，用不着你继承发扬什么就可以占据市 场，反之，那就算你把它吹成中华民族第一瑰宝，也还是垃圾一堆，这跟“文化” 八竿子也打不着。奎宁是印度人提炼出来的，国际上可没有因为文化不同就拒绝 使用。】 　　西药标准是单一的，中药多数都是复方，七、八种药配在一起，因此它的成 分测定比西药难度大的多，大量的科技工作都要跟上才行，要把中药的标准制定 了才行。这又是个技术的问题。【七、八种药也是由单药组成的，每一种药都可 以测定，把它们放到一起用会产生什么化学反应并不难检验，问题是，中药敢不 敢用科学的方法进行鉴定？】 　　现在为什么国际上重视中药？一是毒副作用小，这是世界公认的，二是医疗 费用小。同时世界卫生组织也在推广中药。【这已经到了“有知者也无畏”的境 界了，“国际上”都是哪些国家？又从什么时候开始重视中药了？“世界公认” 是个什么标准？又有几个中药能过FDA这关？看看面色摸摸脉就敢开药，这种医 疗的成本当然很小，只是不知道病人如果因为吃中药得了肾病，医院要赔偿多少 钱？】 　　新浪观察：相比之下，老一辈人更信赖中医中药。如今的年轻一代，包括日 后更加年轻、更加现代的中华民族的子孙，他们对于传统文化还有多少了解，他 们生病的时候是否还会求助于中医中药。您有过这种忧虑吗？ 　　张洪魁：中国的年轻一代也应该继承我们的文化遗产，他们不去继承谁去继 承？我认为中国的年轻人从小学教育开始就应该讲中医药文化，这是文化信仰和 民族自尊，自己都不信任自己的东西怎么能行呢？当然从行业来讲，中药应该在 适应现代生活节奏上做一些改进。过去的汤药不方便，但是现在有颗粒剂了，速 溶了。【最让人恶心的就是这段话，甭管东西好不好，你先得给我信了再说，这 和宗教的洗脑又有什么区别？】 　　新浪观察：这些新生的、现代化的、大生产式的方式会不会损害到中药一些 很本质的东西？ 　　张洪魁：我个人从来就主张凡事要有科学的依据，传统的东西不能轻易的改 掉，要拿出科学的数据来。比如汤药，中医讲辩证施治，开方子，患者自己去药 店抓药，自己回去煎药，这里面很有学问，哪些药先煎，哪些药后加，煎多长时 间，火候怎么样，这都是有科学的依据的，不是轻易想怎么做都行。【你的这个 “科学的依据”在哪里？能不能给个“科学上”的解释？】 　　新浪观察：但普通人要达到这个程度几乎是不可能的。 　　张洪魁：作为病患者，既然选择了中药，为了你自己的健康，应该去学习这 些科学的方法。【张嘴闭口谈“科学”，殊不知，中医理论与科学根本就是格格 不入，老老实实承认是非科学也就算了，真要往科学身上靠，想借科学而扬名， 那只能是伪科学。】 　　新浪观察：现在中药标准化的呼声很高，您赞成中药行业也像西药那样施行 通用的质量标准体系吗？ 　　张洪魁：中药的现代化我是赞成的。但是从管理上、技术上，都不能用西药 的一套理念来搞中药，中药就要搞中药的标准。【这会又不谈“科学”了，现代 医学的“一套理念”其实就是坚持科学的标准，不敢用，无非是怕谎言被科学戳 穿而已。】 　　新浪观察：非常感谢您接受我们的采访！ (XYS20031210) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇