◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇   再论生命科学是实验科学,造假和理论无关!   shameman   真的很佩服天行健网友的“义举”!您说工作很忙,支持魏院士只是您的 “业余爱好”,恐怕不然吧!从《我对司先生魏先生Nat Med的通讯文章的看法 (一)》到《我对司先生魏先生Nat Med的通讯文章的看法(二)》 的出台只花了两 天时间,而在文章二中,这位朋友引经据典的论证司教授理论的错误之处,我看 如果不是超人的话,这样二次检索和阅读数篇英文文献多少也要折腾一个整天吧, 再说,现在各种文献原文多半只有在购买了数据库的各个高校内能查到,天行健 兄能如此神速查阅那么多文献,实在令众网友佩服的五体投地!我看非part time能做到吧。(都是说笑,天兄海涵!)   言归正传,我依然认为生命科学是实验科学!司教授质疑的是魏NM文章实验 数据的真实性,而不是所谓的学术观点的争论!一个人的观点就算再正确,如果 实验是假的,还是做假!!!打个比方吧,拿本科生的生化和免疫实验来说吧, 各位专业人士可能不会对其中的理论提出异议吧?!但是,请注意,如果有学生 没有参加实验,而是抄袭捏造一个实验报告出来,把同学的电泳图片拷贝过来修 改一下交给老师,大家鉴定一下是不是做假呢???这个问题和实验的理论正确 与否有关吗???难道因为这个学生把实验指导和教科书搬出来,说明他实验的 正确性老师就不能判定他做假吗???回到魏院士的问题,司教授所以质疑文章 有假,是魏院士手法太拙劣,以至于让人看出了破绽,或者说,牛皮吹破了!以 至于从理论和常理上都解释不过去了!现在来争论理论的正确有意义吗?我们不 是说魏院士的理论水平太差,而是在问魏院士,这个实验你做了吗?原始数据呢? 至少拿出免疫印迹的原始照片来啊?!这个已经在NM文章上公布了,不算科研秘 密吧!!   各位“理论家”引经据典,旁征博引,把新语丝搞成了分子生物的论坛,请 问有必要吗?来个简单的例子吧,现在魏、司的争论就有如下面的例子:卫院士 发明一种钙片,能显著提高骨密度和抗折断性能,提供了一些骨密度以及力学性 能的数据和图片,成为治疗骨质疏松的革命性发现。此时,出来一个师教授说卫 院士做假,钙片是吹牛的。卫院士拒绝拿出原始数据,说是商业机密。此时,网 上出来几位搞骨质疏松研究的年轻人,说师教授的实验之所以和卫院士不同是因 为师教授的钙片和卫院士的不一样,同时从理论上多方面引证,说明该钙片是如 何通过多种分子水平的机制增强骨密度和抗折断性能的。看起来确实吓退一大堆 非“专业”的批评者!但是,实际上又如何呢?任何一个人都会问而且都有权利 问:为什么只是理论的说明呢?为什么没有再次测量骨密度和力学性能来证实这 个是真的呢?这样的实验不难啊?!这里想说的是:光拿理论来当“空对空导弹” 是毫无意义的,最后攻克敌人阵地还是要靠“陆军”!在生命科学领域,只有实 验和事实才有最终的发言权!在任何事实得到再现以前,打理论保卫战是徒劳的! 既然司教授对魏的文章提出了异议,那么魏院士应当拿事实来说话,证实了自己 实验的真实性以后再坐下来讨论理论不迟!天行健网友的高深的理论在那时候搬 出来不迟,免得如果万一魏院士真的做假了连天兄的名声也要扫地呢!   重申一下本文观点:现在大家质疑的是魏院士实验的真实性,而不是理论的 正确性!理论问题被牵出来只是因为魏院士的文章结果太夸张,以至于理论上都 解释不通了。如果魏院士通过出示原始数据和重复免疫印迹实验证实实验的正确 和真实性,那就真的说明现行的免疫理论出问题了,那时我想司教授一定会回头 考虑理论问题的,说不定还促成现代免疫理论的又一重大发现呢,诺贝尔讲不远 矣!   最后,请魏院士尽快出示原始的照片和数据,证明你确实真实的做了这个实 验的、而且没有篡改数据!上万只老鼠的实验数据可能还是有一大堆吧。同时建 议司教授和方舟子博士向NM杂志索要该文章的原始免疫印迹照片,让杂志编辑向 魏院士施压交出原始照片。如果魏院士仍然拒绝提供照片给杂志的话,我想编辑 们是知道怎么处理这篇文章的!   顺便说一下川大的搞笑态度。川大对魏、丘的调查可以说是滑天下之大稽, 举个个人认为比较贴切的例子:有人举报A公司偷税漏税,在税务局表态以前,A 公司突然跳出来说:作为拥有独立经济核算能力的公司,我们有能力对自己的税 务情况进行调查。之后,一纸报告发布出来,经过A公司组织的专家审查,A公司 并没有任何偷漏税行为!天啊!是地球人都要笑死!不过在魏院士问题上,作为 “税务局”的中科院居然主动责成川大自己调查,可能也创造了一个吉尼斯世界 记录了吧! (XYS20060428) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇