◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇ 网人评论武汉江汉区法院对肖传国诉方舟子案的判决(二) 我想给公开信的起草加点意见. YUSH的文字功力和对事实的把握绝对是一流的.这一点,从YUSH的多次发言中, 我们已经看到. 但在这封信里,YUSH似乎忽略了一个角度的问题. 我的意思是说,我们应持一 个更为中立的立场. 以支持方舟子打假作为立场好不好?这对我们新语丝网友来说没有问题.在我们 看来肖方一案谁是谁非已一目了然,支持方舟子和对此案判定不公是二而一的事 情. 但如设想这封信应有更大的读者群和更多的签名者的话,这个立场有些问题.在 关注肖方一案的大量人群中,人们对打假的支持,对方舟子所起的正面作用,是 没有太大的疑问的.人们关注的是,方舟子的打假有没有建立在真确无误的证据 的基础上.这是公平的. 我想我们甚至也不要对肖方一案应该如何判决有任何表述.这是因为有很多人没 有也不会对本案有着深入的了解,也是因为我们不该也不能够替代法官. 我们的立场应该来自于这份判决书;来自于判决的理由陈述部分的逻辑的荒唐, 对事实的误导.来自于我们在阅读判决书之后所引起的对此一判决是否公平的深 深疑问;来自于此案的重大意义和判决如此草率这一鲜明对照的愤慨. 另外,我们应该提出一些要求.沉没有罪的发言可供参考,但不应要求过高.我 们的目的是在道义上否定这一判决.同时如果方决定反诉的话,提供舆论上的支 持. 这是我的一点小建议,供讨论.如不被接受,甚或被漠视,本人没有意见.一封 公开信以表达我们的立场,即使不能面面俱到,也无比重要. (yishand) 感谢yishand的意见。对公开信简单说明一下: 公开信的目的是,就是“二而一”,即:针对肖传国诉方舟子案这一特定事件, 明确表达: 1. 对方舟子的支持 2. 对法院判决的不满 如果单纯为了争取“更大的读者群和更多的签名者”而采取“更为中立的立场”, 则根本起不到公开信应有的作用。这有120公开信的前鉴。傅教授公开信初稿本 来针对特定事件、有特定目的,最后改来改去捣了浆糊。 如果有人不支持方舟子打假、不能对“肖方一案谁是谁非已一目了然”,那就没 有必要争取他们的签名。但我相信,学术界的绝大多数人,对该案是能明辨是非 的:双方证据和判决书就摆在那里。 公开信针对的是特定事件,而不涉及现行学术或法律体制,签名者无需顾虑。签 名者应顾虑的是与肖传国的个人关系,以免遭到打击报复。但这也不是大问题。 肖传国工程院、科学院二次院士落选,再加上新语丝揭露出来的众多问题,他不 是“院士暂时不当”,而是今生永远也不可能当了。所以,他的势力范围也就局 限在同济医学院,最多就是其老师和师兄所在的外科学领域。考虑到这个因素, 除了正在或希望在同济医学院发展的人士、以及外科学相关领域人士,其它方面 的签名者均无需顾虑。 (Yush) 声援打假斗士方舟子:   一直以来,您和何祚庥老先生都是我认为最值得称颂的科学良心、脊梁。我 这么说就是缘于您们对待伪科学、学术腐败中人和事的态度。现今,对于事不关 己的东西,能够挺身而出捍卫真理的人很少了。故而,我对您与何老的精神由衷 地敬佩。法院为了创收,获取昧心的审理费,什么乱七八糟的案件都受理,有时 候竟成了科学骗子与招摇撞骗者的保护伞,这也着实让人感到悲哀。   揭露伪科学与学术腐败,您有鲁迅先生对所恶东西一个都不宽恕的勇气。而 今,您虽是一人面对诉讼,请相信身后不乏有支持您的人。以上是我的随感,写 给您,算作一个能用现代科学解读世界的人对您的声援。 (河南省周口市质量技术监督局陈君团) 应该把吕英这个法官告上法庭,她在亵渎中国的法律,是对社会主义中国的侮辱. 在光天化日之下造谣,污蔑.如果这样的判决可以接受,那是对中国共产党的蔑视, 是对建设法制与和谐社会的莫大讽刺! 难道我们可爱的民族就是这样吗?100多年我们在奋争着民主与自由,无数先烈散 热血抛头颅为了就是要建设一个公正,平等,自由的中国.遗憾的是现在还有这样 的法官骑在民众的头上作威作福. 至于这个肖教授,我就不想说什么了.我就是不懂医学我也知道他在作假,在说假话. 中国的知识分子是多么悲哀只有他们自己知道. 方先生:请问学术造假的原因是什么? 如果不从根本上去改变,中国的假--你方先 生或着千百个方先生能打得过来吗? 你在打假,面对的是国家机器(官商勾结,官宦勾结,官与道德沦丧的假知识分子的 勾结)你打的赢吗? 劝先生回美国去学学美国的政治,给开明的领导者做个顾问! 方先生你不管在哪里我都是你的朋友,你的所作所为我很敬佩! (马永力)   方舟子败诉了,中国的学术完了,中国的科学也完了。嘿嘿,1980年代以后 中国的大学还有学术吗?还有科学吗?有的只是无数的垃圾论文,有的只是无数 垃圾项目。老龙在读博士(说来惭愧,这是一个真是的假文凭)期间曾经也亲身 参与和目睹过这样所谓的项目,还是国家自然科学基金委员会的项目。项目申请 下来了,老板(呵呵,也就是导师啦)列了几个论文标题,跟我们几个弟子说, 好了大家回去收集资料,一人一个题目开始写文章。末了,将发表的这些论文一 综合就成了研究报告,当然最后专家评审也是皆大欢喜:国内领先,通过评审, 然后就束之高阁,没了下文。这就是中国的学术研究吗?没有任何学术价值的垃 圾论文和一个没有任何实用价值的研究报告。难道这不是浪费国家钱财?老龙的 同学和朋友遍布武汉各所高校,一谈起来大家也是十分忧虑,对老龙的观点是深 有同感;大家是有责任感的人,国家花钱培养高级人才不容易。如果说做假学社 的这些人是王八蛋,老龙也属于这些王八蛋之列,是一个无可奈何的王八蛋。   这样下去,怎么得了,我们国家我们民族未来在何处?   豁出去了,说一下老龙从同学口中听到的秘密。所谓肖氏反射弧被应用到临 床之后,根本没有取得预期的效果,后有患者到原同济医科大学附属同济医院去 交涉,想想看一个平民老百姓怎么都得过这些集官霸、学霸于一身的王八蛋们, 最后被保安架出医院差点没被汽车撞死。 (南阳卧龙) 很反感这个说法,这种“修辞” 我丝毫无对版主不敬之意,相反,一直很敬佩、支持他,在这个案子里也自恨人 物卑微,不能给予版主帮助,惟愤慨小人得意而已。但真的很反感这个说法,这 种 “修辞”。毛邓死了,中国、中国政府也没完。中国学术问题尽管一大堆, 也仍一息尚存,岂能就完?这种过分过分夸大的说法很易为“反方”加以讽刺性 的引用,对版主似乎未必就好。 肖的胜诉更多的反映了中国司法的不公,司法人员的腐败,而这份弱智的判决书 的荒唐,则充分体现了司法人员素质的低下。 (bu3bu4) 没那么严重,这仅仅是一个case而已。舟子需要前行,需要更多的鼓励和支持 一个打假的被一个造假的打了,不能说明所有学术界的造假的人都敢打人。希望 总是有的,过程的艰辛,不能说明要悲观到底,毕竟还是有希望的:社会总是进 步的。过去的老虎登和辣椒水不知有多么可怕,最后不也平反昭雪了吗? (ContiConti) 肖恶人先告状的案子胜诉,具有历史性的意义 方先生,我知道(大家都知道)你是对的,你也别委屈,肖胜诉将对中国各行各 业都是有启示的。肖的胜诉直接导致比你感觉冤得多的人太多了。简单举例如下: 1。广大科技人员以前觉得冤,现在欢欣鼓舞。 广大科技工作者因为肖的胜诉,工作成绩大幅度提升,所以皆大欢喜!拿我 来说,工作在北京的某著名大学,在正常的“国际期刊”(也就是你说的国际期 刊)上发表过第一作者的文章11篇,共同作者的38篇,现在还没有晋升为教授呐。 可是肖胜诉了,我的国际期刊文章立即上升到120多篇了。我要马上申请教授职 称!还要申请院士,谁不同意,我就去武汉找吕法官告他们!! 2。落网贪官感觉冤,现在可以要求重新审判了。 现在落网的贪官都是异地审判,结果总是判的有罪,贪的钱还得吐出来。根 据肖的案例,贪官们应该要求回当地重新审,弄个无罪或者缓刑应该没有问题。 3。诈骗犯感觉冤,现在可以翻案了。 诈骗犯骗个百八十万的,劳心费力还判很多年甚至死刑。肖的案例告诉他们, 他们太冤了,肖骗上千万都胜诉了,他们至少也应该无罪释放吧? …… 真不知道该说什么,还是肖的话有力度:TMD (肖氏T) 方先生,您好! 虽然我不是一个科学工作者,但一有空就经常看看新语丝. 中国人真的要感谢您,把腐烂的,丑陋的学术造假揭露出来. 这种官司输了根本不要紧的.人民的眼睛是雪亮的,江汉区法院 只是众多被利益收买的国家权力机构之一.本人比较笨拙,就说这么多了.永远支持您! (路人甲) 吕瑛你厚颜无耻地在全国人民面前自己出丑也罢了,可是你在全国人民面前让武 汉人也蒙受了耻辱. 武汉本来是一个有深厚文化基础和传统城市,可是让吕瑛这种小人的表演,使人们 以为武汉市落后得就像丛林里面的酋长国似的. 一个在所谓"国际期刊"(包括中国在国际上公开发行的期刊)上发表15篇论文的人 居然好意思去竞争院士? 吕瑛,肖传国,你们这对小丑滚出武汉吧! 你们愿在哪里出丑就到哪里去,千万不 要羞辱武汉人. (武汉人) 尊敬的校友,你是当代的唐吉柯德. 唯你可敬,唯你可怜. 荒漠中孤单单立着你一人,瘦马钝矛. 知你者谓你心忧,不知你者谓你何求. (唐吉柯德)   啊!啊!善良的可爱人们!   “假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,里面有许多熟睡的人们,不 久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来, 惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚,你倒 以为对得起他们么?” “然而几个人既然起来,你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。” ---谁敢说这铁屋的外面不是更大的铁屋?你们的作为难道不正是在惊醒这必 死的“沉睡”的母亲,着其感受临死的惨痛与悲哀? 因此,肖的胜诉恰恰印证我之于母亲将死的思量,母亲将获得重生的思量!   正因着还有着、并且是有着大量的“肖传国”、“吕法官”、“魏于全”等 等的充斥,才让我对于上述的思想变得更加确信!才让我更认出了其必死的明天 的将来!   故,我舞我蹈,为这快来的母亲重生的希望!   能做的莫过于--莫要去惊扰了她,着其痛苦,且让去昏沉地去!我是这样 地能够理解方先生及善良的你们,但是你们的“善良”却在客观上造成亿万的母 体的“细胞”还将苟诞下去、痛苦下去!   金心异君、鲁迅君当年的辩论及其后的若干十年的经验怎么还没有教会你们 明白?   啊啊!   善良的方先生!   善良的你们! (惨死的铁屋) 支持方舟子继续上诉,看看中国的司法腐败到底到了何种程度。 先去问问职称评定的权威部门,“是否在国际期刊上发表过论文”这一项怎么填? 那位法官是哪儿毕业的,总不至于弱智到连履历表都不会填吧。 诡辩和错判都是要付出代价的。让我们拭目以待。 (zhou_yu) 我在一次偶然的机会里,可能是两个月以前把,关于四川大学魏宇全的事情,看 到了新语丝网站,我相信很多文章所揭露出来的事情都是真实的,虽然我自己没 有事实根据,但是看到很多正确确凿的文章,不难让人判断真伪。实际上,很多 造假着说话的底气不足,故此而失彼,故左右而言他,说话遮遮掩掩,一看就知 道怎么回事。 我痛恨经济腐败,学术腐败,虽然我现在是一个公司职员,但是毕竟我也曾经是 大学生的一分子,虽然我不是学生物的,但是看了肖传国的案件,我毫不犹豫的 只有一个想法,支持正义,支持方舟子。 (June) 要警惕某些地方法院在法律上分裂中国 这次肖与方的案件,地方法院包庇本地人士的行为显而易见。中国的法学家们都 哪里去了?为什么没有提出并设置相应的制度来限制这种本地人对外地人案诉时 的不公判决?中央政府哪里去了?为什么听任地方法院如此行事?这岂不等于听 任某些地方法院在法律上分裂中国吗? 现在中国法律上地方势力比过去解放前各地军阀割据还糟 那个时候顶多是你到了他们的地盘就得听他们的,现在是你在堂堂的首都他们还 敢派人来把你传去。如此下去,国将不国! (Enlighten) 在中国现实下,肖传国在武汉打赢官司没有悬念,没打赢倒是怪事 这就是为什么他选择在武汉打,而不是在北京打。 不过武汉法院的判决书很是出丑,让人忍俊不忍,武汉的土鳖法官可编一小品上 春节晚会乐:P 武汉江汉法院的初审判决毫无悬念,荒谬也罢,笑话也罢,这就是中国的 现实。 1。上述到武汉中级法院毫无意义。武汉中院不可能作出对肖不利的判决, 从武汉当地媒体对肖一边倒的态度即可知。 2。上述唯一可行之道是上述到北京最高法院。但案件影响太小,未必受理。 可否想办法让北京科技界有份量人士说个话?做做工作,争取高法能受理。 3。在争取高法受理过程中,应主动向国内外媒体宣传,揭露武汉法院初判 的荒谬之处,揭露肖传国的做假虚吹行为,让天下人知道此人的恶劣行径。 4。可否从肖曾任职的NYU, 还有出入境处寻找肖脚踏两只船的铁证?总觉得 这家伙还有其他马脚。 5。不必把此案的判决看得太重,不就2-3千块钱么:)) 国内现实下,这种 诬告乱判案还会有,打假也要三不怕么:)) 倒是以后学着写揭露文章时如何 斟酌言词,尽量让造假者肉痛还抓不着把柄。打假也是一个学习过程么:) (炎阳) 国际期刊”评估的大拇指准则 和国际期刊打了多年交道﹐从没想过其定义是什麽。要不是肖方案判决书上那个 荒唐的说法﹐谁也不会去想这种约定俗成不言自明的简单问题。给个准确的定义 比较费脑子﹐又不是给辞海写词条﹐根本没这个必要﹐但一般的评估并不难﹐下 面我给个“国际期刊”评估的大拇指准则﹕ 下限﹕期刊在多国有实质性影响﹔上限﹕期刊在科学主流社会的多国有实质性影 响。其中的实质影响就是期刊实际上的 发行﹐检索﹐引用﹐编辑﹐稿源﹐同行 评审的范围。国际期刊就得在上面几个方面国际化。 其中稿源与评审是否国际化﹐是最重要的判据。 国际期刊号只是说容许在国际上公开发行﹐但不表示实际的发行。 (JFF) 对判决书关于国内期刊和国际期刊定义的置疑 老夫对方肖案绝对是中立的。看了一下搬过来的东西所引用的判决书的部分内容, 感觉判决书中对国内期刊和国际期刊的定义有点问题。 “本院认为:首先,国际期刊应当是在国际上公开发行的期刊,包括中国在国际 上公开发行的期刊,而不是国外期刊。被告方是民关于国际期刊系国外期刊的说 法错误” 法庭如此定义国际期刊将会引起极大的争议。国际期刊与国内期刊的区别,在国 内教育和科技界是约定俗成的。绝大多数的国内名牌大学算科研成果的时候,国 内的期刊是不计入“国际期刊”的。国内的“核心期刊”很多都在国际上发行, 但却不能算做国际期刊发表的文章。很多大学对国际期刊都有明确的规定。判决 书的说法容易引起人们的置疑。以国际上公开发行的国内期刊顶替国际期刊,本 身就有点蒙人的意味。 国内和国际本来就是相对而言的,比如中央电视台的新闻联播,就分成国内新闻 和国际新闻。不少名牌大学的目标也是要办成“国内一流的,国际上有影响的” 的大学。领导人的讲话也区分国内环境和国际环境,国际和国内从形式逻辑上讲 上同等序列的概念,而不是大概念和小概念的问题。 所以,我认为那个法庭对国际期刊的定义是错误的。 (北京老哥) 这段话可以参考…… 中国教育报 周济、赵沁平(教育部正、副部长)在2005年度教育部科技委员会全会上的讲话 ……赵沁平在讲话中说,2004年,高等学校共承担科研项目15万项,获得科技经 费345亿元,出版科技著作8619部,发表论文42万余篇,其中国际期刊5.6万篇, 申请专利1.5万项,获得专利授权6400余项…… “发表论文42万余篇,其中国际期刊5.6万篇”,只要找到5.6万这个数字的来历, 就可以找到同济医学院的主管部门对“国际期刊”的权威解释了。 或者甚至可以试试直接找官方要“国际期刊”的说法? (磁人) 老方在武汉上诉必输无疑,除非湖北司法系统内大决斗! 输归输,有诉还得上,关键上完该做什么? 争取上下大众很重要,下一步准备告法官!大家准备捐钱!这个官司已经不是方一 人的官司了,不论结果如何,首先在精神上必须打掉肖这类学术界恶势力的嚣张气 焰。我本人认为建立“打假基金”必要性,到时我本人也要捐一点! (打赌) 输赢无所谓,要的就是将此案例公布于众。让知道的人越多愈好。 公理何在?我们要相信群众自有判别能力。 (limitations) 歇歇吧,中土是个开了个天窗的铁屋子 这已经是一百年换来的进步了。要司法独立、公正 还得一百年。 如果不想像老方这样用自己的生活换成历史的一个 注脚,你我能做的就是离这铁屋子越远越好。 (michiko) 中国得司法判决有多了一个笑料 想不到是在九省通衢的,中部最大省会城市武汉。中国的司法公正还有希望马? (xysReader) 肖传国的简历就是违法广告 误导消费者,给自己谋取巨大利益。 虚假广告及其应承担的法律责任 (红旗飘飘)   肖不过是一小丑,资深院士裘大人才是“名堂”,有些事只能意会不能言传, 此案背景太复杂,舟子如果想继续下去就得准备玩马拉松,中科院死活是不会出 来说什么的,不定什么人还在考虑统战之类的事,老裘毕竟还没谢世。 (背景复杂) 家查查看吕法官是不是”克莱登大学“毕业的的“候补”法学院士 (快气疯了) 要体谅“吕瑛等人”的苦衷 在国内司法不独立的情况下,要求“吕瑛等人”为了秉公办案而得罪上级这实在 是有点强人所难。 “吕瑛等人”能做的就是找个折衷方案,争取交差。肖传国有三项诉求要求:1, 道歉;2,赔偿 10万;3, 被告支付诉讼费。“;“吕瑛等人”的判决是,第一 项支持,第二项判赔4万而非10万,第三项,让肖传国支付55%的诉讼费。 而且,判决书中也有很多太过明显的漏洞,这样势必引起上诉,这样,就把这案 子交上去了。“吕瑛等人”也就挺多让人们嘲笑没水平,但不会得罪上司,避免 以后穿小鞋。 所以,我们要体谅他们的苦衷。 (limitations) 如以后改判,“吕瑛等人”是否会丢饭碗? "法院只要发现一次“法官办公室”成员违纪行为、一起人为造成的案件差错、 出现一起因法官违反法律规定而被发回重审有重大改判的案件,就将取消该办公 室的试点法官、法官助理资格。 " 武汉首次设立法官办公室 法院创新审判机制 信息来源:市律协 时间:2002-12-04 作者:市律协宣传部 长江日报12月3日消息:在庄严的宣誓中,江汉区法院民事审判庭的“吕瑛法官 办公室”、刑事审判庭的“曾望喜法官办公室”昨日挂牌成立。此举属全国首创, 这对于创新审判机制、强化法官队伍建设具有重要意义。   “吕瑛法官办公室”由民庭法官吕瑛主持该办公室的案件庭审、裁判、法律 文书的签发等工作,两名法官助理辅助吕瑛,共同组成“二助一”的审判工作单 元; “曾望喜法官办公室”由刑庭法官曾望喜全面负责该办公室的审判工作, 同样配备两名法官助理。法官助理没有审判权,只承担各项辅助工作。   “法官办公室”这一新审判机制的建立,是我市打造精英化法官队伍的重要 举措。根据《人民法院五年改革纲要》的精神,法官人数将逐渐减少,高素质人 才将拥有审判权,不够条件的审判人员将不再坐堂办案。吕瑛、曾望喜作为我市 试点的第一批法官,除了按规定必须提交审判委员会讨论决定的案件或必须由院 长签发的法律文书外,他们两人对本“法官办公室”所办案件均可行使独立审判 权。   对精英法官最大限度放权的同时是更严格的监督。为严防“法官办公室”滥 用权力,江汉区法院制定了多项检查监督措施。法院只要发现一次“法官办公室” 成员违纪行为、一起人为造成的案件差错、出现一起因法官违反法律规定而被发 回重审有重大改判的案件,就将取消该办公室的试点法官、法官助理资格。 (gewu1) 支持方先生,无论判决如何,至少大家从这件事情中已经肖传国是个草包,求发 组是个什么样的人了。 至于武汉的法院,吕瑛法官,引用肖反射的话:真TMD丢湖北人的脸! (FLYING) “虽万千人,吾往矣”,这样的气慨,可以从方舟子的身上看到。潜水多年,无 以为报,在这荒唐的宣判之后,谨以留言表示支持。 (方挺) 老方,要知道你不光是在与造假的个人在斗,而是在与造假的阶层在斗呀!有困 难,但贵在坚持! (土地空气) 武汉市江汉区法院的结果本不值得期待 ,也不会出什么意外. 这种恶人加上无耻 法院的例子方舟子遇到的也不是一次两次,在新语丝上曝光也不知多少次了 .但 当我们真的看到它公布出来, 看到法院的所有法盲们, 无视方舟子提供的详实的 资料,而做出这无赖的判决的时候 ,还是会让所有有头脑, 有辨别能力的人感到 吃惊.真的没什么或好说 ,方舟子的辩书恐怕有点小学文化的人都能看懂, 也分 辨出谁是谁非!现在除了无语就是想骂人!没救了! (fangu) 肖XX,就你那几篇破论文加个莫须有的“尿壶”,连我们医院的主治医生水平都 不如,你还申请院士已经够不要脸的了! 不要脸也就算了,人家方先生说你几句,你还跑法院告人家,这已经不是你不要 脸的问题了,你这是连你母亲的脸也不要了! 吕X,肖XX不要脸,可怎么说也是混高科技的,你TMD(跟肖学的)连低科技都不 明白就敢当主审,我只能说你比肖XX还TMD不要脸! (我要骂人) 悲哀啊,再次为中国法制悲哀。 老方,坚持住,我们支持你!不管法院有多黑暗,不管所谓的什么“中国外科之 父”有多卑鄙,我们希望你坚持下去,众多有良知的科技工作者站在你这边。向 黑暗、腐朽、愚昧宣战! (河马) 按照吕瑛的判决,原来本人我读研时已经在国际期刊上发表了论文,还曾经合作 出版了一本国际专著。 还在多家国际公司和国际机构工作。 我咋不知道呢。我真伟大。 (游客) 老方,专心打击欺世盗名的肖氏鼠辈,别理会郭翔鹤这种下三滥的小瘪三. 小瘪三搅混水的目的就是要分散你的注意力.再说,这种不入流的狗屎也不配你老 人家踢之. 集中精力,揭穿武汉法院的枉法行径是当务之急. (厚黑学) 方鸿渐如果生在今天,就没必要因为假学历脸红了 拿出克莱登大学的文凭,法院也会认定他的博士学位。 他说是哈佛毕业的也没问题。 真不知该说什么好了 (给自己发) 方先生: 我只是粗略的了解了时间始末,谈谈几点愚见。 1、此是闹上法院,为什么中国科学院到现在不调查、听证,这和案件有很大的 关系。论文数量多少有没有造假、剽窃、“肖氏反射弧”、“肖氏术”到底是不 是国内外首创、是不是有效,是不是得到广泛应用。作为国家最高学术机构,必 须对此作出判断,法院据此进行裁决。法院在这方面应当说缺乏足够的说服力。 2、肖先生是不是脚踏两条船,不能以是否全职来判断,因为怎样才算全职,各 国各地方有不同的理解,不过作为院士应当以服务国家为己任,请肖先生认真考 虑。 3、职务是否副教授、获得那些奖项的问题完全可以向有关方面取证,不管原告、 被告、法院都有义务。 (我笨我笨我笨笨笨) 肖传国这下也扬名了,不知他以后还敢不敢出国参加学术会议了,除了武汉这个 根据地,他以后还敢去哪个医院,哪个医院还敢用他的反射弧技术? 以后他还敢不敢在国外的杂志上发文章了?以后见一篇,就应该向编委会投诉一 次他的造假历史,看看出了江汉区、出了国,就没有人收拾这个骗子了吗? (ContiConti) 百姓"捉"“小偷”,“小偷”告百姓“扭伤胳膊”。“青天”判百姓“非法”, 因为“失主”说没有丢东西并且“小偷”是自家人。 (AI) “本院认为:首先,国际期刊应当是在国际上公开发行的期刊,包括中国在国际 上公开发行的期刊,而不是国外期刊。被告方是民关于国际期刊系国外期刊的说 法错误。" 要是吕法官的结论成立,中国在国际上的论文可就多得不计其数了。肖教授早就 应该评上院士了。 (fugjtxok) 国际大法官就是的牛 (cloudysha) 网上有人推荐一套“国际刊物”:) 《农村百事通》:ISSN 1006-9119 《打工妹》: ISSN 1672-5034 《妇女生活》: ISSN 1672-5035 《怀孕妇女生活》: ISSN 1672-5038 《怀孕妇女的性生活》: ISSN 1672-5039 《怀孕妇女的性福生活》: ISSN 1672-5040 以上这个纯属“国际笑话” (江淮) 如果我心血来潮,掏$10自己设立个奖,并且发给一个非洲兄弟和肖,肖是不是也算 增加一项国际性小奖? 我都可以发给外国人了,为什么不能算国际性的奖呢?也就是我也创立了一项国际 性奖了? (cnflag) 突然想起了:'杨乃五与小白菜' ,,,,九审九决, 都是官官相互. 要点是: "江南无日月, 神州有青天" 最后到刑部大堂去击鼓鸣冤,在王爷的干预下, 才得以翻案. 因此, 指望浙江巡抚翻案, 处理州府,县府是不现实的. (豆腐脑) 对这种狗屁判决可以置之不理。看肖能不能让武汉法官到北京 or USA 讲数。 看过一国内电视节目,讲一法官为一农民工讨法院已判的工伤赔偿金,几次三番 到外省建筑工司讨钱,最后还是要坐下来讲数。 当然我对这样的法官还是挺赞赏的。能上新闻记录片说明这样的法官是很少的。 如果上诉到最后,方还是输,方置之不理判决,看看武汉的人民法官会不会像上 次送起诉书那样为肖奔走? 当然我们应该捐点钱 cover 版主和其律师的诉讼费用。但关于肖的赔偿金,让 他和武汉的法官到版主那去讨吧。 (秦州刺史) 法官是睁着眼说瞎话!看来今后还要打法官的假!! 真理不是法官定的!事实已经说明方先生嬴了! (西亚) 其实开始大多数都对此官司结果不抱很大希望。但是官司结果根本不会影响我们 对方先生的支持。鄙视武汉的那狗屁吕法盲。自然更加鄙视肖某人以及不知廉耻 的裘院士。中国有无数有良知的人必将对方先生支持到底。 (方先生加油) 其实,肖先生为何一定要扯洋人为自己壮胆?他的在法庭中出世的证据称,在国 际医学图书馆查到收录文章15篇,能说明什么问题?在国外图书馆能查到自己的 文章就说明由国际影响?骗小孩子吧!本来老夫对这场官司是绝对中立的,但是 看到肖教授举证的材料看,这位肖教授的确很会使用障眼法。美国国家医学图书 馆是世界上最大的医学图书馆,收藏你几篇文章其实没什么了不起。更何况这位 肖教授在举证时还花了点小滑头:什么是检索国家医学图书馆?是检索国家医学 图书馆的目录还是数据库?我查了一下国家医学图书馆的目录,没有找到任何结 果,这说明,美国国家图书馆并没有收藏肖教授的任何著作,再查国家医学图书 馆文献数据库,找到Xiao CG[AU THOR]的文献十四篇,其中九篇是中国期刊上发 表的,国外期刊发表的5篇文献中,两篇是评论,一篇是病例 。为了防止遗漏, 我还分别查找了Xiao Chuanguo 和xiao, chuanguo 和 Xia o Chuan Guo,有发 现四篇肖教授作为第二作者的四篇文章,但这四篇文章均发表在中国医学期刊上。 美国国家医学图书馆的这个数据库是很权威的,共收录了1600万篇医学文献, 从这个检索结果看,肖教授的大部分文献是发表在中国医学期刊上,这样的话, 如果肖教授检索中国图书馆的数据库可能更权威些,不必绕了一个大圈子从美国 医学图书馆来找证据,这是不是一种障眼法?他这么一绕,我们的法官就搞糊涂 了,下了一个著名的定义,大大降低了法院判决的严肃性和权威性。肖先生的这 个官司,真是欲盖弥彰。 (新浪网友IP:219.89.162.*) 裘老拜托您佬教训一下你的肖弟子 好好学习师兄吴孟超勤勉努力得国家最高科技奖 靠造假吹牛汉语冒充英文忽 悠人就太不应该了 太不肖了 造假也是需要下些本钱的 否则连方舟子这样的外行一眼就看穿 造假也太业余了 吧 为什么方舟子总能一打一个准 就是因为你们太肆无忌惮 造假吹牛太不下本钱了 好好反省吧 (新浪网友IP:218.74.230.*) 我是5次获得诺贝尔奖的中国农民。你们敢说我没有吗?小心我去武汉告你们! (新浪网友IP:221.5.209.*) 判决比较可笑,法官是个法盲。“被告方是民在历年获奖者名单中没有找到原告 的名字不能否认原告获奖的事实。 因此,原告曾获得美国泌尿学会学者奖的事 实成立。” (新浪网友IP:159.226.110.*) 方舟子要赢了才真是怪事,活活弄掉了湖北一个院士. (新浪网友IP:59.41.70.*) 那说明肖伪院士还是问题的啊,评院士不是方说了算。 肖的资料经不起质疑,评不上是理所当然的。 要不然中国的科学院都成了骗子的乐园了 (新浪网友IP:202.118.74.*) 我的判断:中国法院在狡辩。请看报道:   方舟子观点:肖传国的成果在国际学术界毫无影响,“在 网上检索‘肖氏 反射弧'(肖传国取得的科研成果)的英文名称结果是零。”   法院认定:原告肖传国的“肖 氏反射弧”理论,在国际上有获奖证书,国 内有鉴定结论和获奖证书,国内教科书亦曾引用其理论,原告的“肖氏 反射弧” 理论是客观存在的。 =================================== = = 请问:方舟子提出:肖传国的成果在国际学术界毫无影响。法院反驳的理由居然 是:原告的“肖氏反射弧”理论是客观存在的。可是这并不等於有影响!!!网 上在网上检索‘肖氏反射弧'(肖传国取得的科研成果)的英文名称结果是零才恰 恰证明了即使是客观存在,从没被引用,网上查不到,这就是毫无影响。 (新浪网友IP:218.7.44.*) 法院越俎代庖了,太多地判断了学术上的东西,卷入了学术纷争,有损法院尊严! 这是民事案件,应该是谁主张 ,谁取证,不可以“疑罪从无”,判决有失公允。 这个案件显示了我们的院外集团的强大,是一个有恶劣影响的 案例。 (新浪网友IP:211.144.99.*) 有这样的法院,有这样的法官,还有什么话好说?还有什么样的怪事不会发生? (新浪网友IP:60.214.43.*) 虽来自湖北,还是以武汉江汉区法院为耻! 看了判案原文,真是无比佩服法官的无耻和无知!!!! (新浪网友IP:207.46.89.*) 法院认定:被告方是民在历年获奖者名单中没有找到原告的名字不能否认原告获 奖的事实。因此,原告曾获得美国泌尿学会学者奖的事实成立。 法院真是白痴,这样的逻辑关系都不懂,还判什么案!!!! (mercury20000) 中国科学的悲哀!舟子要是倒了,中国科学更完了!就象中国足球一样。 (新浪网友IP:202.98.16.*) 方舟子把中国一群骗子打成了疯狗.方舟子就是以一人之力改变中国的斗士. (新浪网友IP:61.171.2.*) 原来俺家县城不见得每天都出的晚报也是"国际期刊"啊 (新浪网友IP:219.126.95.*) 这也叫法院?说出的话来连法盲都能听出没道理来。 (新浪网友IP:219.142.232.*) 被告方是民在历年获奖者名单中没有找到原告的名字不能否认原告获奖的事实。 因此,原告曾获得美国泌尿学会学 者奖的事实成立。 被告的证据不足也不能一定推出原告获奖的事实成立啊! 这是什么逻辑?为什么不是原告举证,证明自己的确获奖了?法官是昏头了还是 黑心了? (新浪网友IP:61.149.3.*) 虽来自湖北,还是以武汉江汉区法院为耻! 看了判案原文,真是无比佩服法官的无耻和无知!!!! (新浪网友IP:207.46.89.*) 肖要竞选院士,有关机构向社会公示,目的是什么?是告知一下还是要社会提出质疑? 方和肖不认识,在网上检索的资料发现有疑问提出来也构成诽谤了?以后公式还有 什么意义!网上的新闻\资料还有什么意义?再者,肖是否在国内任全职调查起来很 费事吗?难道真是象网上所说以肖的单位一纸证明法院就采信的话真是无话可说 了... ...武汉法院法官去到去到肖的单位不行吗?这样的事要不能办可真枉称" 人民法院"几个字了!另外不明白的是方并没否认肖发表过论文和得过奖,只是说 不是在国际著名期刊发表的论文影响不够,奖也不是世界知名大奖, 本意是肖不 是知名学者,不够院士资格,难道不是吗?肖是国际知名学者吗?怎么法院还有"向 国外发行的期刊都是国际期刊"的高论啊!肖没当上院士就是方不让当的吗?气量 太小了!以后我要竞选班组长要是谁反对我也告他去!我在国际期刊发表过50多篇 论文(是俺区面向国际发行!刊头还有不少字母的刊物),在单位也多次得奖, 有两 次还有全省计算机竞赛纪念大奖!至少也是全国知名学者,实在找不到谁坏了我就 告单位党委!告他们埋没人 才! (新浪网友IP:221.201.28.*) 老子搞科研搞了这么多年,突然发现发表了20多篇国际刊物论文,下次评职称看 那个评委敢说在国内刊物发表的 论文不是国际期刊论文而影响了老子上教授, 我告他到法院,感谢肖传国医生,使中国的学术期刊全面走向国际化 ,欢呼吧, 科研人员!!! (新浪网友IP:221.201.28.*) 方舟子是个有良知的中国知识分子,感觉和肖不是同类。法院吃地方的饭,法官 的人格和业务水平不高,预料中的 结果。 (新浪网友IP:61.134.11.*) 兄弟我在美国华盛顿州科技培训大学获得过“American Science &Technology Grand Award for graduate students in Green Chemistry”,我要大胆地宣 称我在美国华盛顿大学留学作科研时获得了“美国科技大奖”一项,哈哈哈!!! 爽爽爽! !!方博士没办法,老子就这么作了。 (新浪网友IP:159.226.156.*) 支持方先生! 将来,在中国学术制度发展到一个完善健康的时期,我们还会想起方先生打假的 勇气来的。方先生 的打假应该是在促进中国学术制度的健康发展。 (新浪网友IP:133.49.27.*) 颁奖机构的网站都查不到肖, 公开指责又有何问题, 引起纠纷又有何可怕,身正 不怕影子歪, 你出示你的获奖证据,并要求颁奖机构予以纠正,不就行了, 难道 你说得了什么奖就是什么奖,任何人都不得出声. (新浪网友IP:219.140.192.*) 这个法院的法官真胆大。 (新浪网友IP:221.197.158.*) (XYS20060801) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇