◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇ 中国也在克隆人? □本报实习生朴抱一 南方周末2002-05-30   美国科学家扎沃斯日前在国会作证说,全世界有5个团队正在进行克隆人实 验,其中一个就在中国。他强调说,克隆人的妖魔已经跳出了瓶子,在一天天地 长大,已经没有办法让它重新回到瓶子里了。   5月15日,以坚持要克隆人而名噪一时的美国生育专家帕诺斯·扎沃斯再爆 惊人之语:他已获悉俄罗斯和中国正在秘密进行克隆人实验,虽然他不愿透露他 是否和这些人有联系。   据《华盛顿邮报》5月16日报道,扎沃斯是在美国国会的一个专门委员会就 克隆人问题举行的听证会上说这番话的。   扎沃斯说他的团队是5个世界性的计划进行克隆人的团队之一,他已获悉俄 罗斯和中国也正在作此努力,另外的两个分别是意大利的安蒂诺里和一个在英国 和加拿大的小教派。    扎沃斯说的是谁?   记者立即通过电子邮件向扎沃斯询问此事,所提的问题包括:   1.您是如何得知中国在进行克隆人试验的?是哪位科学家在做克隆人的实验? 这是怎样的一个实验室?   2.您有没有足够的证据证明中国在从事类似的实验?   3.您指责中国在进行克隆人实验,是不是为了让国会不干涉您的实验?   几个小时后,记者收到了扎沃斯的行政秘书梅丽莎的回信,内容如下:   Sorry,but Dr.Zavos is not available to provide you with  the answers to your questions.(抱歉,扎沃斯博士无法就您的问题提供 答案。)   记者又向国家卫生部求证此事,卫生部新闻处的一位女士称从未听说此事, 并且重申了卫生部在去年11月29日关于克隆人的声明:“我们的态度是非常明确 的,我们不赞成、不支持、不允许、不接受任何克隆人实验。但是卫生部赞成治 疗性的克隆,提倡有序的、能够有效控制的治疗性克隆实验。”   科学界通常把克隆人分为两种:把人的体细胞细胞核植入去除细胞核的卵细 胞,再放进妇女的子宫,通过“怀孕”生产完整的人,被称为“生殖性克隆”, 细胞核的提供者称为供体;而利用克隆技术“制造”用于移植的人体组织,称为 “治疗性克隆”。大多数国家对治疗性克隆持支持态度,问题的焦点集中在“生 殖性克隆”。通常媒体所说的克隆人也是指“生殖性克隆”。   与此同时,记者开始向国内一些知名专家打听此事。   国家人类基因组南方研究中心副主任余龙说:“我们没有听说过国内有人做 这样的实验,作为国家重点实验室主任,一般的科技情报我们都有。这种事情会 扩展很快的,但目前行业里边没有听说。”   余一直在科研第一线,为了确证,余介绍记者向他的老师、国际遗传学联合 会主席、复旦大学的赵寿元教授求证,“他那里的信息可能多一点”。   赵寿元教授告诉记者,“从技术上讲,中国目前肯定能做,但是目前没有人 在做。”赵指出,克隆技术目前还是基础性的研究,中国的基础研究基本上都是 国家的研究机构,私人和企业的研究机构不可能从事类似的实验,因为没有经济 效益。而国家实验室从研究项目审批、经费使用、成果评审都有很严格的控制, 目前国家已经表示反对克隆人实验,因此肯定没有人在做。   但中国科学院动物所研究员陈大元教授说:“目前没有看到科学文章,也没 有听说谁在做,对此我不太清楚。但也可能有人私下里在做。”陈是中国“克隆 牛”项目的首席科学家。   另外,记者分别向上海交通大学贺林教授、中国医学科学院血液研究所韩忠 朝求证,贺是国家973项目的首席科学家,而韩在血液干细胞方面也走在前列。 但两人都已外出,双方办公室的负责人告诉记者,目前不清楚是否有人在做克隆 人实验,但他们肯定没有做。   几乎所有接受采访的科学家都向记者表示,在技术上中国肯定能够做,但目 前还不知道有没有人做,惟一肯定的是“我们没有做”。   “绝大部分科学家不会做这样的事情,我自己也不会做,但少数人可能会探 讨。”国际人类基因组组织主席徐立之说,徐是在不久前结束的第七届国际人类 基因组大会上接受记者采访时说这番话的。    研究克隆人的“民间科学家”   清华大学自动控制系的赵南元教授告诉记者,有一位民间科学家曾经和他探 讨过克隆人的问题,而且这位民间人士也在做类似的实验。赵是“克隆人”的支 持者,在研究认知科学的同时,也从事科技伦理的研究。   记者通过赵联系到在北京的“民间科学家”金德民先生,已经于1994年退休 的金毕业于首都师范大学生物系,曾在康庄中学等地教书,1977年前后去过著名 生物学家童第周的实验室,看他们做实验,学了一些技术和方法。   金说他目前做的是将人的细胞核移植到猪的卵细胞中,并声称他的研究得到 了一家从事肾移植的医院和北京一个研究机构的支持。   但是两天后,当本报驻京记者李虎军提出要去参观金的实验室时,他又提供 了一些新的情况:他的实验室建在北京郊外颐和园附近的温泉村,花了几千元钱, 买了一些实验药品、玻璃仪器和显微镜。和他一起搞的还有一个农民,他是兽医, 做过猪的人工授精。   “我们取出了人的细胞核和猪的卵细胞。后来,我从一些科学报告中看到, 猪身上可能有病毒,所以要寻找特种猪来做实验。工作现在已经停了。目前舆论 压力比较大,我们的工作和中山医科大学陈系古教授的工作很类似。最主要的原 因是没钱了,一头猪相当贵。”金在电话中告诉李虎军。   分析人士指出,如此简陋的实验条件别说是克隆人,就连达到类似陈系古的 水平也是不可能的。   据赵南元介绍,德国的《明镜》周刊记者也曾向他打听金的实验进展,但不 知扎沃斯所指的是否就是金的业余实验。    克隆人总有一天会出世   扎沃斯在国会作证时说,他的研究小组包括医师、生理学家和实验室技师, 并且确定了两个海外地点作为克隆人的诞生之地。但扎沃斯拒绝透露这两个国家 的具体名称,他只说其中的一个在欧洲,另一个在希腊和印度之间。   扎沃斯告诉华盛顿邮报记者,摆在企图克隆人的团队面前的仅仅是后勤问题, 而不是科学或者医学问题。   2002年4月初,意大利科学家安蒂诺里的克隆人实验引起了全球性的恐慌, 他宣布已经有三位妇女顺利怀上“克隆胎儿”。   科学家和伦理学家们还无法清楚地知道,随着克隆研究的日益深入,全世界 还有多少人在默默地做着类似的尝试。   一些科学家冷静地认识到,即使安蒂诺里、扎沃斯等人的实验失败,克隆人 的出现也是不可避免的。   著名伦理学家德罗西·沃特兹(DorothyWertz)说:“克隆人总有一天会出 现,但它只能作为一种辅助性生殖手段存在,因为自然生殖一个人要比克隆人方 便得多。”德罗西是国际人类基因组组织伦理委员会成员,也是基因遗传学和伦 理问题的国际权威之一。   “但也未必,它今天是辅助性的,不等于明天仍是辅助性的。科学的发展没 有止境,这个事情不能轻易下结论。”上海交通大学贺林教授说。   甚至包括希望用刑法禁止克隆人的复旦大学教授张乃根,也不得不悲观地承 认:“生殖性克隆人迟早会出现,人类迟早要面对这个挑战,这不是能够禁止得 了的。”   由于对克隆人面临的伦理学和科学方面的争论,一些国家试图通过立法来阻 止克隆人的诞生。   扎沃斯的谈话就是在美国国会讨论何种克隆技术应该禁止时发表的,此前美 国的众议院已经通过了全面禁止克隆人(包括治疗性克隆)的议案。《华盛顿邮 报》引用国会发言人的话说,“现在看来,更多的人倾向于全面禁止克隆人。”   和美国同样希望全面禁止克隆人的还有梵蒂冈,大多数国家表示支持治疗性 的克隆,反对生殖性克隆人,俄罗斯则通过立法规定5年内不许生殖性克隆人。   同样,中国的官员、科学家和伦理学家们正在努力实施一项立法计划,以阻 止同样的事情在中国发生。卫生部新闻处的发言人告诉记者,相关的立法准备正 在进行,但正式的立法程序尚未启动。   然而需要指出的是,2002年2月28日,联合国设立的一个特别委员会就制定 《禁止生殖性克隆人国际公约》展开讨论,却因意见分歧太大无果而终。这表明, 在克隆人问题上,支持者仍然大有人在。 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇