◇◇新语丝(www.xys.org)(xys10.dyndns.org)(groups.yahoo.com/group/xys)◇◇ “光学之父”的“科学情结” ——访《世纪老人的话》（王大珩卷）主人公王大珩 李鸣生 本报记者 高慧斌 2001.10.26辽沈晚报 王大珩：１９１５年生，祖籍江苏，光学专家。我国光学界公认的学术奠基 人、开拓者和组织领导者。多年来为开拓我国光学研究及光学仪器制造作出了突 出贡献。特别是为我国国防工程事业作出了重大贡献，为此曾获国家科技进步特 等奖。在激光技术、遥感技术、计量科学、色度标准等方面都作出了重要贡献， 是我国“８６３”高技术计划的主要倡导者，曾荣获何梁何利首届大奖。 问：由辽宁教育出版社出版的《世纪老人的话》（王大珩卷），书中记录了 您从事科学研究的工作片断，也披露了您除了研究之外的一些鲜为人知的往事， 读来亲切，感人至深。 现在全国有不少的人都知道有个“８６３计划”，作为该计划的主要倡导者， 当初你们四位老科学家是怎么想到给小平同志写信？ 王大珩：美国里根总统在１９８３年３月提出了“星球大战计划”，引起了 全世界的注意。我们初步理解时曾怀疑这个计划的现实性。因为其中有许多问题 不光在当时，就是在现在技术途径都不一定清楚。我们认为这个计划表面上是对 付苏联，为两霸争雄而显示威慑力量，但实质上却是一种加强美国高科技发展的 措施。它既是军备发展计划，又是高科技发展计划。这种形势，各发达国家也看 得很清楚。欧洲、日本、苏联都行动起来了，纷纷提出相应的发展计划。 那么，中国怎么办？针对世界形势的变化，有关部门已开始考虑对策，但在 具体行动上并未真正落实下来，对高新科技的发展还未予以足够的重视，一些前 瞻性和长远的设想更显得不够，我们这些科技工作者十分着急。于是，王淦昌、 陈芳允、杨嘉墀和我四个人看法一致，就起草了一份给中央领导的“建议”报告。 问：“建议”包括哪些内容？ 王大珩：这个“建议”的初稿是我写的，逐字逐句进行推敲，言辞恳切，包 括六个方面的问题。建议国家要重视高科技问题；在高技术方面，要先争取一个 “有”字，因为高技术是花钱买不来的；我国发展高技术要突出重点，有限目标， 强调储备与带动性等。“建议”定稿后，我们四人依次签名，我签在最前。随后， 我又给小平等领导同志写了一封亲笔信。 问：当时“建议”只写给小平同志一个人吗？ 王大珩：不是他一个人，但信送到了小平同志那里。 问：“建议”递上去后，有没有什么顾虑？ 王大珩：想法和顾虑是有的。也许小平同志看了后会批；也许就给搁下来了。 但当时我们也顾不上考虑太多。 问：您是怎么把信送到了小平同志手里的？ 王大珩：递信的过程很有意思。如果通过正式渠道，按部就班一级一级往上 递，到小平同志手里没准得几个月。可是时间不等人哪！怎么办？当然最好的办 法就是“走后门”，尽管不合规矩，但为了国家大事可以试试。我的助手张宏在 中科院技术科学部，十分关心国家高科技发展的问题，很理解我们几个人的心情。 他与小平同志有着某种特殊关系。我就请他帮忙，他立刻答应，当天就设法把我 写的信和“建议”亲自送了过去。 问：小平同志第三天就作了批示，你们四位科学家没有料到吧？ 王大珩：小平同志这样批示：“这个建议十分重要，找些专家和有关负责同 志讨论，提出意见，以凭决策。此事宜速作出决断，不可拖延。” 我们是１９８６年３月３日提出的“建议”，３月５日小平同志就作了批示， 从而诞生了国家“８６３计划”。我们谁也没料到小平同志会批得这么快，这样 重视。这件事对我来说，简直是喜出望外。因为一开始我们并不是抱太大的希望， 没想到小平同志对高科技的发展这样重视，而他的批示引起了整个中央领导层的 重视。后来拟定的“８６３计划”是中央政治局通过的，像这么高的领导层次通 过这样一个计划，过去是没有过的。 问：您当时预想到“８６３计划”能做到什么程度吗？ 王大珩：当时我们也不知道计划能做到什么程度。中央组织了很多科学家讨 论有关课题和研究方向，酝酿工作差不多花了一年。而且在批示之后，小平同志 还派张劲夫同志与我们就《建议信》中所提到的关于中国高科技发展问题，专门 作了一次交流与座谈。当时我们提的意见着重点是在国防科技上，后来小平同志 提出的意见是全局性的。对于关键的经费问题，我们不敢提花多少钱，因为国家 当时很困难，能花上几个亿已经不错了。后来，小平批示，大家一起讨论，最后 提出一百亿！当时的一百亿相当于现在的八九百亿。 事实上，我们谈论新技术革命的时候，全世界已经是甚嚣尘上了。国务院组 织上百人在编这个东西，但是始终拿不出来，因为有些不同意见。但小平同志对 这个事情是知道的，他的批示也是从意识上排除了这些干扰。 问：后来你们又做了哪些工作？ 王大珩：后来真正做这个工作时，我们参加得并不多。后来是钱学森同志的 一个姓王的助手在里面起了很大的作用，可惜这位同志后来死于车祸。 问：经过十多年的努力，您怎样评价“８６３计划”的成就？今后我们该怎 样发展这项事业？ 王大珩：在总体上，“８６３计划”成就是很大的。首先起了一个好的带头 作用。在纪念“８６３计划”１０周年时，我们四个人又写了一个报告，认为应 当把这个计划看作是一个中长期计划，是国家整个发展科学事业计划的一个组成 部分，是介乎基础研究和产业发展之间的一个过渡、桥梁，不是几年就能解决问 题的。 问：目前“８６３计划”与国际上的差距有多大？ 王大珩：客观上说，“８６３计划”在有些重要方面与国际的差距并没有缩 小多少，甚至于拉长了，人家走得太快。比如微电子技术，人家进展得那么快， 对于我们来说，简直是望尘莫及。当然，我们今后如果部署得好，加紧努力，距 离还是可以缩短的。 问：１９７９年您发起成立了光学学会，您被称为“中国的光学之父”。好 像光学在人类生活中的意义还隐于幕后，未被人们真正认识。 王大珩：现在光学不太引人注目，实在不应该。过去总认为光学是一个物理 的学科，现在它早已变为一种工程。２０世纪物理学的两大贡献，一个是量子力 学；一个是相对论，它们都是从光学实验中出来的。现在信息时代、网络时代， 是由“光纤通讯”的作用而发展成的，这只是近三十年来的事情。２１世纪光学 也不会没有新发现的。已经有苗头的是大家在搞的量子信息，这是对通讯、计算 机领域都有很大作用的。 问：与国外相比，我国的光学研究还有哪些差距？ 王大珩：有些一般的东西人家会做，我们也会做。但高级的东西，我们做起 来就有困难了。有许多是基础问题，比如我们在光电器件上，特别像半导体激光 器都是进口的。我们也应当能做出来，技术上不成问题，但起步太晚，人家把市 场都给占了。我们眼光一定要及时，一个是投资问题，我们还远远不够；一个是 产业化问题，这方面比别人还差得远。 问：产业化是个经济行为，而“８６３计划”是国家行为。您认为，科技产 业化该如何搞呢？ 王大珩：小平同志提出发展高科技，实现产业化，这是很英明的。但我们对 产业化的理解不应只认为是一个市场经济，产业化有几种形式。一是建立新的工 业，形成一种新的产品市场；一是用高新技术来武装传统产业；一个要考虑到可 持续发展方面的许多科技要求；此外，国防上现在有些东西还处在“跟”的状态， 谈不上创新，好多很落后。我们应分清，“８６３计划”这种形式是国家行为， 但产业化是经济行为。一个是国家投资，一个是自己集资。这是两种不同性质的 东西，国家不能全包下来，不能完全由政府投资来搞产业化。 在我国一个突出的问题是，科研成果与经济脱节，高科技只能做到开发阶段， 而不能实现产业化，致使科技成果转化为生产力的矛盾更为加剧。科研队伍与产 业队伍本应密切结合，但我们过去做得不够，现在应注意这个问题，应鼓励科技 人员走产业化的道路。 问：创建中国工程院时，您也是发起人之一？ 王大珩：１９９２年，我与张光斗等六位学部委员（院士）向国家建议，成 立中国工程院。 问：１９８３年聂荣臻元帅接见了您全家，您对聂帅印象非常深刻吧。 王大珩：我们科技界亲切地称呼聂帅的含义，似乎比他是军事的老帅更多了 一层，他还是为我国现代科学技术事业奠基的主帅。自１９５６年他协助周总理 主持十二年科技发展远景规划，直到年迈退休，他一直是国防科委也是国家科委 的主任。我的业务专长是应用光学和应用物理。建国以来主要在中国科学院体系 工作，业务上有不少任务与国防科技有关。我特别缅怀聂帅的是，他不但关心 “两弹一星”及国防新技术装备的研制，也同样关心为国防现代化所需的外围基 础研究，特别是多种新技术的预研工作和质量。我十分敬佩他的全局观念，审时 度势，实事求是，着眼基础的卓识远见，更十分感激他重视知识、重视人才。他 是我们科技工作者的贴心人。 问：科技的发展主要靠人才和创新，您对此一定有着更深的理解。 王大珩：当年搞“两弹一星”时发展得很快，科学家在中间起了很大的作用。 为什么我们国家的许多人到美国都成了佼佼者？现在美国差不多没有一个科研机 构没有中国人。我们培养人才，许多都为外国服务了，这是一个大损失。经济实 力要靠有才干的人，人才是首位的。二战之前，科学中心在欧洲，之后渐渐移向 了美国，因为美国搜罗了许多科学家，就连敌对国的都搜罗过来。美国就是靠这 个办法发家的呀！ 人才外流的局面让人担忧。好多人，包括有潜力的人才都留不住。我们不能 把责任都推给在海外的青年人，他们也有很多困难。我们要创造一些条件吸引他 们回来，这些走的人中不少是重要的人才。我们能不能考虑在香港和深圳等经济 发达和收入高的地区吸引人才回来，作为吸引留学人员回国的突破口。 问：新中国成立后，科学事业有了长足的发展。您认为还有哪些问题需要解 决？ 王大珩：我们过去吃了体制上的亏。１９５６年做“十二年科学规划”时， 方向上很正确，立了５６项后又增加了一项，即强调不能丢掉基础科学。现在的 认识好像还不如那个时候。尽管“十二年科学规划”都实现了，但和国外还是有 很大的差距。 现在的不少问题跟传统有关，把科学与生产力联系不够。此外，实践在教育 上的作用重视得也不够。学生、教师脱离生产实践问题还比较严重。 问：您对自身如何评价？ 王大珩：我自己对自己的评价是有志向、不坚持，这是我的一个弱点。我这 个人一辈子有许多缺点，其中之一就是最懒得写论文。当然我也有优点，我主张 要“抓住机遇，因势利导”。我对学生也是着重培养这个方面的能力。 问：人生的意义问题是个日益被人们提及且探讨的问题。您对人生有何感想？ 王大珩：人要做到自己应该做的事。虽说我看不到共产主义，看不到以后更 好的社会，但我必须有一个愿望，有一个理想，并为之而努力奋斗。这样的人生 才有价值和意义。 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys10.dyndns.org)(groups.yahoo.com/group/xys)◇◇