【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】 ———————————————— 访问北京华大基因研究中心小记 ·方舟子· 2000年11月12日下午，在《中华读书报》记者王洪波的陪同下，方舟子 访问了北京的华大基因研究中心。方舟子曾经多次在报纸上批评该中心的 负责人、中科院遗传研究所所人类基因组中心主任杨焕明教授的言论，这次 是应杨焕明的邀请而做访问的。不巧的是，杨焕明正在国外，而由该中心的 另一负责人汪建和负责外联的张猛等人接待。 方舟子首先询问了“华大”的组成和运作，被告知“华大”为非营利私 营机构，25％股份由遗传研究所拥有，剩下的75％股份则由八位创始人、 投资人瓜分。“华大”在完成1％人类基因组测序后，目前正在进行猪、水稻、 河豚、青霉等基因组的测序，所得序列数据将不共享，而必须付费使用。但 “华大”将把收入都用于研究，以后如果有成果用于商业用途，将另外成立 营利性商业公司。 方舟子问“华大”是否早已有了人类基因组BAC文库，获悉早在1998年 他们就已有了两个完整的人类基因组BAC文库，其中一个与陈晓宁所带回国的 完全相同。早在陈晓宁声称将人类基因组BAC文库赠送给中国、由北方国家基 因组中心接受之前，北方基因组中心也已有了该文库，并且正是从“华大” 扩增的。但是“华大”要在国内生存、发展，出于种种考虑，不能公开澄清。 汪建感谢方舟子以及公开信的其他签名者站出来揭露“陈晓宁事件”。他并 声明，尽管杨焕明在美国时曾与陈晓宁共事并列名博宁基因公司顾问，但杨 焕明对陈晓宁、博宁公司的所做所为并不知情，杨和“华大”都与“陈晓宁 事件”无关。 在参观了“华大”的仪器设备后，方舟子指出，基因组的测定虽然能够 成为遗传学研究的有用工具，但它本身在学术上的意义并不大，是没有多少 创造性可言的技术活，基本工作都是通过仪器自动进行的，关键是要有钱买 机器，对人才的素质要求不高，不宜夸大测序的学术成就。张猛表示不同意 这种看法，认为序列的最后测定仍然依赖于工作人员的创造性，取决于人员 学术水平的高低。但方舟子发现，“华大”的一百多名技术人员大多是中专、 大专毕业生，其主管技术的人员后来也承认，基因组测序主要靠仪器自动完 成，工作本身的技术含量不高。 方舟子曾经撰文批评杨焕明“基因绝对没有好、坏之分”的说法，为此 在访问过程中，与“华大”的几名成员发生了激烈的争论。针对方舟子的反 问“如果基因没有好、坏之分，自然选择又是如何起作用的？”“华大” 人员回答只能说那些被自然选择淘汰的基因不适应目前的环境，不能说他们 就是坏基因。方舟子进一步追问，为什么不能把那些不适应目前的环境的基 因，甚至那些导致死亡的基因视为坏基因？“华大”人员回答说一旦将基因 分为好坏，就带上了价值判断，会导致社会上歧视那些携带坏基因的人。方 舟子反驳说，事物的好坏和是否应该歧视是两回事，不能为了防止歧视就抹 煞好坏之分，正如失明、死亡是坏事，并不等于我们就应该歧视盲人和死 者，同样，我们说那些导致失明、死亡的基因是坏基因，并不是说我们就应 该歧视携带这些基因的人。“华大”人员则回答说，失明和死亡也不能算是 坏事，在一定条件下也是好事。方舟子反问道，为了这种罕见的可能性，你 们愿不愿意看到自己未来的子女天生就失明或一出生就死亡？如果有修正失 明、致命基因的方法，是否乐意采用？未能得到明确的答复。 汪建向方舟子出示了一份两页半纸的“中国人基因多态性计划”的申请 书草稿，向政府要求拨款8亿元人民币，保证在几年之内完成该计划，文中充 满了“为了中华民族的千秋大业，再次请缨，立下军令状”之类的豪言壮语。 针对申请书中“研究中国人种的遗传学和生物学特性”、“预防外国敌对势 力制造针对中国人种的基因武器”等等提法，方舟子指出，“中国人种”的 提法是荒唐的。“中国人”只具有社会、文化意义，不具有遗传学和生物学 意义，在遗传学上并不存在一个单纯的“中国人种”。中国境内的50多个民 族都可视为不同的遗传群体，甚至汉族也不是单纯的遗传群体，南、北的遗 传差异很大，并可进一步分成更小的群体。研究这些遗传群体才有意义。正 确的说法应该是“研究中国境内各个群体的遗传学和生物学特性”。至于 “针对中国人种的基因武器”更是无稽之谈，因为并不存在决定中国人的基 因。汪建表示同意方舟子的见解，并愿意在申请书定稿中将“中国人种”改为 “中国境内的群体”，至于“基因武器”的说法，他说是为了迎合军方的想 法，不便改动。方舟子表示怀疑他们是否真会放弃“中国人种”或“中国人” 基因的提法，因为如此一来，就无法打“民族牌”，激发官方、军方和公众 的“爱国主义”感情了。 针对方舟子此前以及现在的批评，汪建认为许多是出于误会，是由于报 刊的胡乱报道引起的，但是他们也不愿公开澄清。不过他也坦诚，在排除了 记者误报的因素之后，他们的某些提法可能是不准确的，杨焕明的某些言论 也可能是经不起推敲的，但是国内风气如此，机构为了生存、发展，不得不 说一些过头话，请海外学者谅解。方舟子回答说，如果要说苦衷，谁都有， 连骗子也有一大堆苦水可吐，但是公众有权利了解真相，不能为了某个公司 的生存，就甘心让公众受不当言论的误导。你们站在自身的立场，我则站在 公众的立场。汪建说，你如果觉得有必要，就去澄清好了，我们仍只管做 我们认为该做的事。方舟子临走时想取走一份申请书，未获允许。 2000.11.18. ———————————————— 【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】