新语丝读书论坛

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徐土财是方黑中最落汤的一个，扔了三百万不说还在世人面前丢尽人格 (无内容) - 断玉 (0 bytes) 2015-03-03, 23:10:25 (773153)
bluesea和095可能真的爬不过铁丝网了 - cornbug (38 bytes) 2015-03-03, 22:49:49 (773152)
- 好。小本本记下了。两天看不见蓝海，就钓一次 : ) (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-04, 08:17:20 (773185)
- 你钓鱼啊，你 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-04, 07:51:41 (773180)
关于雾霾：雾的正确定义应该是光化学烟雾，霾则是指颗粒物质。 - asasasa (222 bytes) 2015-03-03, 21:55:33 (773147)
刚看了网上传的关于制片人范铭的一些传闻，感觉动机很可能这些人有极高的政治热情 - jhuang (242 bytes) 2015-03-03, 21:40:17 (773145)
柴静是否吸烟版主可能是知道的，毕竟一度关系不错。 - 雅诗 (14 bytes) 2015-03-03, 20:39:27 (773131)
还有一个可以类比雾霾就是沙漠多风的环境 - jhuang (147 bytes) 2015-03-03, 20:31:22 (773130)
PNAS: Evidence on the impact of sustained exposure to air pollution ... - JZ (246 bytes) 2015-03-03, 20:13:30 (773128)
- this was a very complicated study - cornbug (219 bytes) 2015-03-03, 22:29:04 (773149)
- PNAS Commentary:　Air pollution and life expectancy in China and beyond - JZ (180 bytes) 2015-03-03, 20:54:05 (773134)
  - Conclusion: PM2.5 = 30 shortens life expectancy 2.5 yr, active smoking 7.8 yr - JZ (52 bytes) 2015-03-03, 21:03:12 (773141)
    - so after 15 yrs, avr. lifetime of big cities should down ~2.5 yr? (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-04, 10:18:39 (773201)
      - No. Life time exposure of +30 FM2.5 results in -2.5 yr LE (无内容) - JZ (0 bytes) 2015-03-04, 12:37:25 (773245)
- this is neat and interesting (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 20:50:38 (773133)
雾霾当然闻不出，这我不否认，但是上海那次雾霾，就是口罩一夜抢空那次。 - bluesea (62 bytes) 2015-03-03, 19:43:20 (773124)
- 那是封闭式雾霾，就好像蒙头睡打屁一样。 - cornbug (17 bytes) 2015-03-03, 19:46:55 (773126)
厨子也是整天在烟雾里，有没肺病？ (无内容) - cornbug (0 bytes) 2015-03-03, 19:39:39 (773119)
- 这问题问的好。厨子是COPD和肺癌高发群之一 (无内容) - 1FD7 (0 bytes) 2015-03-03, 19:51:26 (773127)
- 所以板主应该是对的PM2.5 未必是肺癌主要成因。不过雾霾呢？ (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 19:44:48 (773125)
我坚持认为排放量指标应该以国土面积为依据 - meiyou (1012 bytes) 2015-03-03, 18:45:24 (773112)
- 你确认那个是柴静的观点？ - BlackEyedP (251 bytes) 2015-03-03, 21:39:48 (773144)
  - 注明了zt部分， (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-03, 22:32:27 (773151)
- 你是什么阶级立场？没人的土地也要排放？你把臭港和新加坡的排放降下来再说。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-03, 19:40:11 (773120)
  - 没人的土地也不会白送外国人，那是生存空间，排放指标同样道理 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-03, 19:43:13 (773123)
    - 你这是在为地主阶级利益呼嚎，和那些公知母知一样都是地主阶级的狗腿子。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-03, 21:19:00 (773143)
      - 那边防也是为地主阶级服务了 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-03, 22:25:45 (773148)
        
        土地公有制就是为人民服务，土地私有制就是为地主阶级服务。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-03, 23:52:03 (773158)
        
        跟公有没关系，公有也是国内的事情，现在是以国家为单位讨论划分 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-04, 09:35:45 (773198)
- 为了美国人民的利益，我们呼吁国会出台法案制裁土共。 (无内容) - true (0 bytes) 2015-03-03, 19:18:03 (773116)
- 按人口为什么不靠谱？ (无内容) - 疫苗 (0 bytes) 2015-03-03, 19:15:09 (773115)
  - 既然土地不能按人口分配，为什么空气要呢？ (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-03, 19:41:26 (773122)
    - 排放权，不是排放、也不是浓度 (无内容) - 疫苗 (0 bytes) 2015-03-03, 20:19:10 (773129)
      - 我们说的是排放指标，每年排多少到属于自己的空气里 - meiyou (63 bytes) 2015-03-03, 22:29:25 (773150)
        
        排放指标就是排放权。所有“权益”必须落实到人头上才有意义 - 疫苗 (86 bytes) 2015-03-03, 23:13:54 (773154)
        
        这都什么乱七妈糟的逻辑，是各国人民一块讨论排放还是各国政府在讨论？ (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-04, 09:34:27 (773196)
多项式拟合不能算R^2 (无内容) - 疫苗 (0 bytes) 2015-03-03, 17:18:33 (773103)
- 可以的。不过你数据点需要比次数多好多啊。 - pgss (27 bytes) 2015-03-03, 18:31:45 (773106)
  - 虽然可以算出来R^2，但是其意义不说没有也打折扣了 - 疫苗 (104 bytes) 2015-03-03, 19:12:53 (773114)
    - 把每次项当作一个变量，就是多维线性回归了 - pgss (591 bytes) 2015-03-03, 20:54:41 (773136)
      - but i agree this polynomial fit is in general dubious - pgss (181 bytes) 2015-03-03, 21:01:25 (773140)
柴静该请老方先review一下再开牙。她看上去是个诚恳的人，和崔委员不同。 (无内容) - LB (0 bytes) 2015-03-03, 17:05:55 (773101)
- “看上去是个诚恳的人”，你这样胡说是什么动机？它每次在电视里出现，都是极端装。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-03, 18:43:20 (773110)
- 老方算老几？ (无内容) - bullrider (0 bytes) 2015-03-03, 17:09:32 (773102)
深圳宝安机场肇事女司机应该被追认烈士。 - sssa (241 bytes) 2015-03-03, 16:55:29 (773099)
知乎反驳柴静的文章作者自己撤除了。 - bluesea (378 bytes) 2015-03-03, 15:18:18 (773070)
- 知乎那个jun更新后的基本可以看了 - pgss (189 bytes) 2015-03-04, 09:35:05 (773197)
- 在原链接，没撤。改了不少。第九还是莫名其妙 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 19:36:14 (773117)
  - 其实强调第6条就很能说明问题。另外一个同学的回答找到了原论文。很有说服力。 - Todd (132 bytes) 2015-03-03, 20:54:47 (773137)
    - 是的，第六条是乱来。还是中科院的。不过柴也不可能懂 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 23:16:50 (773155)
      - 反正这条柴是乱七八糟的。不过一次任务她刻意manipulate也有点鲁莽 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-04, 00:16:58 (773164)
        
        不过以此认为她刻意manipulate也有点鲁莽 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-04, 00:17:36 (773165)
        
        为啥不直接上原图？因为原图达不到视频想要的效果。 (无内容) - Todd (0 bytes) 2015-03-04, 00:29:28 (773167)
      - 柴引用的时候可是刻意隐去PM2.5的数值，并且在哪儿摆弄循环系统病死率的曲线。 - Todd (32 bytes) 2015-03-03, 23:27:46 (773156)
        
        有没有隐去PM2.5不重要 - pgss (242 bytes) 2015-03-04, 00:10:08 (773162)
        
        当然重要，不管怎么拟和，最后PM2.5在减小，而死亡率（增加）在上升。 - Todd (30 bytes) 2015-03-04, 00:27:32 (773166)
        
        你这说的不对，2008年下面2条曲线是往下的 - pgss (80 bytes) 2015-03-03, 23:47:01 (773157)
        
        2009年最低（PM=65），但所有曲线都向上走。R=0.19应该是用来摆弄 - Todd (92 bytes) 2015-03-03, 23:54:23 (773159)
        
        原论文的作者也没敢太大胆，因为数据的说服力不足。看他的结论-- - Todd (259 bytes) 2015-03-03, 23:57:45 (773160)
        
        原文地址见内 - Todd (195 bytes) 2015-03-04, 00:00:13 (773161)
        
        看原论文吧 - pgss (441 bytes) 2015-03-04, 00:13:05 (773163)
    - 仔细看了一下，他把所有呼吸系统或循环系统相关的死亡病例作为PM2.5 - Todd (78 bytes) 2015-03-03, 21:05:38 (773142)
      - 且不说那个表里的PM2.5在减小。如果不变，换任何其他的相关条件（水质，气温等等） - Todd (299 bytes) 2015-03-03, 21:51:43 (773146)
  - 我点的是老方给的链接。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 19:40:47 (773121)
    - todd 的是原链接？你的是？ (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 20:42:46 (773132)
      - 是同一链接，那个同学删了后又重新发了修正版。 (无内容) - Todd (0 bytes) 2015-03-03, 20:58:01 (773139)
      - 是老方在推特上给的。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 20:54:39 (773135)
        
        是同一个链接，只是我看的时候他还没加上这么多辩护。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 20:56:29 (773138)
- 知乎是有点吹毛求疵，不过也有几个质疑是有效的 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 18:34:33 (773107)
- 我刚完整看了一遍，煽情是有，但明显的漏洞不容易一下看出来 - Kurt (74 bytes) 2015-03-03, 15:32:34 (773072)
  - 天然气开放不是她的建议不过是为政府计划背书而已。 - bluesea (72 bytes) 2015-03-03, 19:38:36 (773118)
    - 煤矿开放都这么乱，石油开发涉及技术更多，私营小业主 - Kurt (82 bytes) 2015-03-04, 02:13:20 (773171)
PM2.5 有可能比吸烟更致癌 - 1FD7 (2062 bytes) 2015-03-03, 15:12:41 (773069)
- 在中国空气污染造成的死亡大于肺癌死亡 - 1FD7 (214 bytes) 2015-03-03, 18:44:39 (773111)
- pm2.5超过100后风险就不再是线性关系。 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2015-03-03, 17:59:30 (773104)
  - 谢谢提醒 (无内容) - 1FD7 (0 bytes) 2015-03-03, 18:35:19 (773108)
- 你显然误错了change in lung cancer risk per 10-μg/m3 increase in exposure的意思 (无内容) - ASH (0 bytes) 2015-03-03, 16:05:04 (773083)
  - 吸了一口也是吸。所以还是让他接着发散好了。 (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-03, 16:10:00 (773085)
- you know how hard to establish causation in epidemiology - kma (779 bytes) 2015-03-03, 15:53:34 (773078)
  - You are at the point - 1FD7 (370 bytes) 2015-03-03, 16:13:30 (773086)
    - civil movement, if anti-science, does only harm - kma (795 bytes) 2015-03-03, 16:31:17 (773093)
      - just about the smoking issue. - 1FD7 (239 bytes) 2015-03-03, 16:48:26 (773097)
    - China needs more 柴玲? Seriously? - ASH (521 bytes) 2015-03-03, 16:27:42 (773090)
      - good catch of typo - 1FD7 (112 bytes) 2015-03-03, 16:33:05 (773094)
        
        Can you trust Chinese government? - ASH (223 bytes) 2015-03-03, 16:40:09 (773096)
        
        that is the root of the problem, GDP, nothing but GDP (无内容) - 1FD7 (0 bytes) 2015-03-03, 16:50:14 (773098)
    - 伦敦雾霾时死了几多人都有数字，过了60年人们反而没有办法得到这个数字了 - 1FD7 (10 bytes) 2015-03-03, 16:25:32 (773089)
    - because they did not know. no one really did the research. is it simple? (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-03, 16:17:39 (773088)
      - 伦敦雾霾时死了几多人都有数字，过了60年人们反而没有办法了，你相信吗？ - 1FD7 (10 bytes) 2015-03-03, 16:28:05 (773091)
        
        伦敦的和现在中国的成因一样？你是要说中国人体格棒？ - whatistruth (162 bytes) 2015-03-03, 16:33:22 (773095)
        
        你应该知道伦敦数据是统计出来的，这难吗？ (无内容) - 1FD7 (0 bytes) 2015-03-03, 16:56:43 (773100)
        
        这里有一篇，自己读去 - ASH (117 bytes) 2015-03-03, 16:30:22 (773092)
- 民科：不吸烟者风险增加18%=/= 18%的不吸烟者会得癌 (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-03, 15:50:05 (773077)
  - 用的你的论据，如有错处，请你自己修改 (无内容) - 1FD7 (0 bytes) 2015-03-03, 16:00:21 (773081)
    - 俺转载。有事找事主去。再这之前，你先理解一下里面的几个数字比较好 (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-03, 16:08:48 (773084)
  - 仔细去读文章去。一年吸10根烟，和每天吸10根烟，效果会一样吗？ - whatistruth (113 bytes) 2015-03-03, 15:54:09 (773079)
- 如果仅仅是PM2.5 我就觉得算了，上海去年最严重的雾霾明显一股味道。 - bluesea (88 bytes) 2015-03-03, 15:20:22 (773071)
  - 有毒的气体或者物质更有可能你闻不到。街上戴个口罩能挡住的 - whatistruth (75 bytes) 2015-03-03, 16:15:07 (773087)
  - 用鼻子人们说你是民科。 - 1FD7 (96 bytes) 2015-03-03, 15:36:03 (773073)
顺便说下，095 和我大约都要滚蛋了。 - bluesea (60 bytes) 2015-03-03, 15:09:40 (773068)
- “爬”字用得好，看出你来得艰辛 (无内容) - 一事无成 (0 bytes) 2015-03-03, 16:04:06 (773082)
- 不排除095是官方非默许自由进出的。 : ) (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-03, 15:47:23 (773076)
反驳汽油蒸发的也是错误的。 - bluesea (194 bytes) 2015-03-03, 14:38:23 (773062)
- 二氧化碳不是雾霾。真搞不懂她把CO2搬出来想说明什么 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 18:47:50 (773113)
- 1，5是汽油挥发，你跑去说炭？ (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 18:36:53 (773109)
- 我看到那个反驳文章花了20几分钟读，当时就感觉作者很牵强。 - bluesea (44 bytes) 2015-03-03, 15:02:22 (773066)
  - 12分35秒还是很模糊。 - bluesea (137 bytes) 2015-03-03, 15:08:06 (773067)
- 论文链接。 - bluesea (41 bytes) 2015-03-03, 15:01:01 (773065)
- 另外年份和年里程总和。 - bluesea (229 bytes) 2015-03-03, 14:41:07 (773063)
  - 另外NASA 2009对黑炭分布图柴静没做剪辑，是反驳者自己剪辑了。 - bluesea (257 bytes) 2015-03-03, 14:57:24 (773064)
啄木鸟在干嘛？ - ASH (91 bytes) 2015-03-03, 11:16:35 (773044)
- 这就是黄鼠狼给鸡拜年的故事由来 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2015-03-03, 14:12:15 (773059)
- 鼬鼠连马都敢去折腾，别说这么小的啄木鸟了。 (无内容) - 蓝隼 (0 bytes) 2015-03-03, 12:18:47 (773056)
- 做好事，顺路搭小动物一程 (无内容) - blackbox (0 bytes) 2015-03-03, 11:19:45 (773048)
  - 唉，你这个文科解释和印尼摆拍摄影家们有的一拼 (无内容) - 通知 (0 bytes) 2015-03-03, 12:09:47 (773053)
    - 你看看，凡是要向好的方向想嘛。btw 印尼摆拍是什么故事？ (无内容) - blackbox (0 bytes) 2015-03-03, 12:48:32 (773058)
      - 印尼有一帮摄影师喜欢把小动物用胶水固定好，摆拍一些貌似很cute很有趣的照片 (无内容) - 通知 (0 bytes) 2015-03-03, 15:42:38 (773074)
        
        非常著名的就是一副青蛙用叶子打伞的照片，具体看这里 - 通知 (199 bytes) 2015-03-03, 15:44:37 (773075)
- 扶死救伤 (无内容) - cornbug (0 bytes) 2015-03-03, 11:18:55 (773046)
  - 两位摄影高手都错了 - ASH (199 bytes) 2015-03-03, 11:31:12 (773049)
    - 现实是残酷的 (无内容) - 通知 (0 bytes) 2015-03-03, 12:09:05 (773052)
我看现在复旦，甚至所有中国学哲学的都没脸告诉人家自己的专业了 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 09:44:40 (773034)
- 现在? you got to be kidding. (无内容) - 008 (0 bytes) 2015-03-03, 11:44:49 (773051)
- 学哲学的早就臭了： - true (85 bytes) 2015-03-03, 09:55:05 (773036)
- 俺是专门学习毛泽东思想的 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-03, 09:47:42 (773035)
  - 毛泽东思想能不能解释猫作弄老鼠的行为呢？ (无内容) - 短江学者 (0 bytes) 2015-03-03, 10:18:50 (773038)
  - 毛腊肉思想不是哲学，是邪恶理论。 (无内容) - true (0 bytes) 2015-03-03, 09:56:40 (773037)
科技部似乎有老虎要被打了。不知道会不会扯出透明张。 - whatistruth (3408 bytes) 2015-03-03, 09:07:54 (773032)
- 中央巡视组要是敢任用海外科学家当值，那效率要高很多 (无内容) - 通知 (0 bytes) 2015-03-03, 10:27:33 (773039)
  - 够呛。这种事有时候要相互挖墙脚，才能挖出来俩有问题的。 - whatistruth (126 bytes) 2015-03-03, 11:11:22 (773042)
这篇写到老挝参加土木工程挺有意思 - jhuang (5138 bytes) 2015-03-03, 09:01:52 (773030)
转过来两个twitter。 - whatistruth (748 bytes) 2015-03-03, 09:00:33 (773029)
- 吸烟是个人行为，占人口大多数的非吸烟者受到空气污染影响，这就有关注的必要 (无内容) - blackbox (0 bytes) 2015-03-03, 11:16:39 (773045)
  - 你没有表明这吸烟人群对雾蠡有足够大贡献，就不要往一起拉关联。 - whatistruth (193 bytes) 2015-03-03, 12:11:20 (773054)
- nih 那个引文的全文。要学习的自己看看。（ text 全文，格式可能有点乱） - whatistruth (28709 bytes) 2015-03-03, 09:03:38 (773031)
ZT 一个有钱的女子跟大师的对话 - 新平 (287 bytes) 2015-03-03, 08:41:25 (773028)
She shouldn't have fought back - cornbug (3075 bytes) 2015-03-03, 06:50:22 (773018)
方舟子跟跟徐土豪完全是两路人，道不同不相谋。 - 热风 (161 bytes) 2015-03-03, 05:03:08 (773016)
- 方黑是这样炼成的，呵呵 - 热风 (238 bytes) 2015-03-03, 07:04:43 (773020)
终于知道朝鲜换货币那家伙为什么被枪毙了！ - pgss (174 bytes) 2015-03-03, 04:49:06 (773015)
这个可不可以申请社科基金？去东干人那里做一下汉字拼音化的评估？ - 疫苗 (198 bytes) 2015-03-03, 03:32:15 (773003)
有人指出柴静视频数据、图表的不少错误和造假--- - Todd (343 bytes) 2015-03-03, 02:02:59 (772991)
- 对知乎这粗心网友的反驳 - pgss (203 bytes) 2015-03-03, 11:19:41 (773047)
  - 她把PM2.5颗粒破坏肺部的那段动画和黑色采样膜连在一起，是有意/无意的误导。 (无内容) - LB (0 bytes) 2015-03-03, 12:38:12 (773057)
    - 就要吓死人，就要吓死人，就要.....吓...死.....人 - whatistruth (118 bytes) 2015-03-03, 15:59:45 (773080)
  - 别的不说。第一条，就那个小仪器，就算跑2400小时，取得样品也没有代表性。 - whatistruth (242 bytes) 2015-03-03, 12:17:25 (773055)
  - 掐，大家都继续掐：） (无内容) - blackbox (0 bytes) 2015-03-03, 11:38:12 (773050)
- 我早就说过，国内做pm2.5研究的那些都是混子，糊弄数据的。 - whatistruth (388 bytes) 2015-03-03, 08:02:11 (773023)
  - 看看复兴盛世里各种人才的表演，就明白了伟大领袖把它们圈起来劳改是菩萨心肠。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-03, 08:24:49 (773027)
- 为啥柴静有问题，暖气候学家就没问题呢？ (无内容) - 中土人士 (0 bytes) 2015-03-03, 04:17:35 (773008)
  - 气候变暖没问题，有问题的是人类在这里面占多大功劳 - 蓝隼 (16 bytes) 2015-03-03, 09:10:26 (773033)
  - 气候变暖是大多数主流气象学家的观点，是从大量数据分析得到的 (无内容) - 热风 (0 bytes) 2015-03-03, 05:05:33 (773017)
- 我当时也被那黑黑的过滤物震惊了，凭经验雾霾不至于24小时这么大的污染 (无内容) - 热风 (0 bytes) 2015-03-03, 02:37:00 (772994)
  - 回国时候只要屋外面灰蒙蒙，出去转一圈回来毛巾抹一下鼻子是黑的 (无内容) - blackbox (0 bytes) 2015-03-03, 11:13:37 (773043)
  - 那是耸人听闻。设想那是人的肺，别说一天，就算1个月黑成那样，中土人可以死绝了。 (无内容) - LB (0 bytes) 2015-03-03, 08:17:54 (773026)
  - 采样器滤芯挡在外面的是大于某直径的颗粒。能通过滤芯然后沉积下来的才是pm2.5颗粒 - whatistruth (150 bytes) 2015-03-03, 08:08:30 (773024)
    - 沉积物量也是和滤芯尺寸、流量相关。比如你用隔pm10的和隔pm5的就能差很多 (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-03, 08:11:21 (773025)
  - 把采样时的气体流量搞大点，24小时有那么黑并不奇怪。 (无内容) - asasasa (0 bytes) 2015-03-03, 04:42:24 (773014)
- 不过这个很好。基本上把她的错误都列出来。。。 - pgss (57 bytes) 2015-03-03, 02:34:52 (772993)
  - 第6那个死亡对年份的图表是明显有问题的。不知道谁搞出来的 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 03:27:40 (773001)
    - 5个数据做一个3次方的regression，还有一个R^2=0.19 - pgss (35 bytes) 2015-03-03, 03:30:23 (773002)
      - 右边公式没看清楚，具体是什么？ (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 03:45:49 (773007)
        
        三次方回归分析。视频过20秒有放大 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 04:25:50 (773009)
        
        嗯，回去看看视频。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 04:34:32 (773013)
  - 40 60 比显然是粗略的，我仔细看了下，根本没有严重错误或者故意造假。 - bluesea (160 bytes) 2015-03-03, 02:49:00 (772997)
    - 有些指责是有道理的，比如硫和PM2.5她根本没去区分 - pgss (137 bytes) 2015-03-03, 02:57:05 (772999)
  - 不过关于汽油蒸发他大概理解错了 - pgss (49 bytes) 2015-03-03, 02:39:17 (772995)
    - 还有没燃烧的汽油的蒸发，跟燃烧后的CO2排放有毛关系啊 - pgss (20 bytes) 2015-03-03, 02:42:00 (772996)
      - 再仔细看看，有哪条是可以确立为造假的？能跟我讲讲吗？ (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 02:50:29 (772998)
        
        柴小姐根本不懂什么是蒸汽压，和蒸发量的关系 - pgss (44 bytes) 2015-03-03, 03:41:14 (773005)
        
        她说的应该是加油的时候挥发造成向空气泄漏吧。 - bluesea (100 bytes) 2015-03-03, 03:43:36 (773006)
        
        我当然知道。问题是挥发速度，假如没密封 - pgss (59 bytes) 2015-03-03, 04:30:42 (773010)
        
        我觉得有些是外行的错误和缺乏严谨（比如硫），有些 - pgss (156 bytes) 2015-03-03, 03:12:23 (773000)
        
        反正我没看出故意捏造数据，至于有夸大比如你说的，这个大家各自保留。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-03, 03:41:11 (773004)
        
        那话不是我说的。我说她没有大的硬伤 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 04:31:55 (773011)
- 她的确不可能有这种识别的能力，不过她基本吧来源都列出来了 - pgss (57 bytes) 2015-03-03, 02:29:21 (772992)
徐土财终于遁去了。。。。。 - 断玉 (14 bytes) 2015-03-03, 01:37:00 (772987)
- 他还会要回钱么？ (无内容) - Kurt (0 bytes) 2015-03-03, 01:42:34 (772988)
  - 正在往回要钱 (无内容) - 克己明德 (0 bytes) 2015-03-03, 06:54:12 (773019)
    - 变得真快，方的神经好强大，我这么多年这戏码都看伤心了 (无内容) - Kurt (0 bytes) 2015-03-03, 07:05:02 (773021)
      - 中国人的最大毛病就是不能就事论事的讨论。讨论观点对错没有关系，只是为了弄明白 - whatistruth (146 bytes) 2015-03-03, 14:35:43 (773061)
        
        人生公鸡确实是土共恶习！ (无内容) - Fuzzlogic (0 bytes) 2015-03-03, 18:29:48 (773105)
      - 方从来就没把徐当作朋友或盟友。 - jxh (96 bytes) 2015-03-03, 10:53:02 (773041)
复旦教授:打破能源垄断很可能带来更严重雾霾 - bluesea (3091 bytes) 2015-03-03, 00:09:20 (772984)
- 垄断最好，都是为你们好。草他负担教授娘 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 07:14:39 (773022)
- 哈哈，哲学教授最后去写论文论述三个代表思想能有效治理雾霾。 (无内容) - true (0 bytes) 2015-03-03, 00:18:20 (772985)
北大被撤销学位女博士, 这假是如何发掘的？ - 邯郸学步 (171 bytes) 2015-03-02, 23:20:25 (772981)
- 于博士说她要求期刊改工作单位，这个可以随便改吗？ (无内容) - 一事无成 (0 bytes) 2015-03-03, 14:21:22 (773060)
- 是发表了抄袭论文的期刊率先公布的 (无内容) - 通知 (0 bytes) 2015-03-03, 10:31:17 (773040)
她孩子生病和雾蠡有任何关系？任何？没有关系还要往下扯神马？？ (无内容) - whatistruth (0 bytes) 2015-03-02, 23:04:16 (772974)
- 你要看了那个视频，她基本认定了雾霾和肺癌的关系。 - LB (219 bytes) 2015-03-03, 00:35:09 (772986)
  - 我最反感引用自己看不懂的数据，碰上了一定要问得下不来台 (无内容) - 008 (0 bytes) 2015-03-03, 01:47:26 (772989)
    - 版主说柴静是被当抢使了。 - Todd (343 bytes) 2015-03-03, 01:58:48 (772990)
- 她的意思是，就是因为小孩子动过手术，所以特别关心，担心。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-02, 23:43:47 (772983)
- 指责文傻没逻辑等于指责母猪不会上树。雾霾是幌子，反华走狗是在鼓噪瓜分国企私有化。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-02, 23:17:16 (772978)
猫作弄老鼠不是因为不饿。猜猜为什么？另外现在095不理我捅他了。 (无内容) - 短江学者 (0 bytes) 2015-03-02, 23:02:28 (772972)
- 那你就别捅老鼠了，短毛猫 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 23:05:04 (772975)
墙内开花墙外香， - cornbug (333 bytes) 2015-03-02, 22:31:53 (772970)
科学普及必然会和利益相关 - bluesea (297 bytes) 2015-03-02, 21:39:40 (772958)
- 对动机论的人，建议去学学小邓的猫论 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 21:46:02 (772963)
怪不得说军队是个大基地zt - catfish (289 bytes) 2015-03-02, 21:19:45 (772950)
紫茎城换人 - cornbug (94 bytes) 2015-03-02, 21:07:46 (772945)
你们都是美国人，更应该关心中土的污染会不会扩散到美国。 (无内容) - true (0 bytes) 2015-03-02, 20:40:57 (772941)
- 我住在东北，安纽约时报的说法，转嫁污染给了中部和西部 - JZ (20 bytes) 2015-03-02, 21:09:08 (772946)
西方转嫁污染论是起码历史和逻辑都没有的人在那里瞎编 - bluesea (1114 bytes) 2015-03-02, 20:19:26 (772938)
- 瞎编？我呆会儿就把垃圾桶拉到街上去 - 008 (89 bytes) 2015-03-02, 21:49:25 (772964)
  - 我对你的逻辑思维能力很失望，看来人老了思维就是会变差。 - bluesea (259 bytes) 2015-03-02, 22:03:33 (772966)
- 转嫁是事实。不过是通过市场实现的 - pgss (68 bytes) 2015-03-02, 21:31:20 (772952)
  - 科学，科技都是通过市场去普及应用的，解决雾霾用市场的办法是个好办法。 - bluesea (66 bytes) 2015-03-02, 21:44:10 (772961)
    - 市场可以解决区域污染问题，结果也就是“转嫁”。要解决全人类的问题 - ak7O (138 bytes) 2015-03-02, 23:18:45 (772979)
      - 全球范围这么大就不用，只要像美国，欧洲那样就可以了。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-02, 23:42:11 (772982)
    - 市场手段不会解决问题，真正能解决的是行政手段，但行政先被市场用钱给解决了。 - asasasa (108 bytes) 2015-03-02, 23:13:39 (772976)
- 你这些是老早就知道还是看了柴静的片子后顿悟的?要是后者的话,阿拉就相信阴谋论了. (无内容) - 鄂男 (0 bytes) 2015-03-02, 20:44:54 (772942)
- 转嫁论是反人类的势力扮演负面历史角色的必然举动。不奇怪。 (无内容) - 新平 (0 bytes) 2015-03-02, 20:36:47 (772940)
这个问题很不好理解 - 008 (227 bytes) 2015-03-02, 18:55:40 (772919)
- 在美国你管吃喝换尿布啊? (无内容) - conner (0 bytes) 2015-03-02, 19:20:50 (772925)
  - 皇帝用金锄头挖地 - 008 (82 bytes) 2015-03-02, 21:53:13 (772965)
- 文傻投奔自由之后最适合的职业就是做反华走狗带路党。派回中土卖拐反华就是适得其所。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-02, 19:13:52 (772924)
除了科学文献以外，大家看文章应该看作者动机，而不是“事实” - 008 (367 bytes) 2015-03-02, 18:45:04 (772913)
- 008你这个post到底有什么动机？坦白从宽！ (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-03, 04:33:20 (773012)
- 一条投奔自由的反华走狗，为瓜分国企私有化而吠。动机是什么？ - 095 (226 bytes) 2015-03-02, 21:12:40 (772948)
- 无法同意你的观点。各说各话吧 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 21:01:04 (772943)
- 她动机是什么？要求解决雾霾，提高环保局的监管权力，开放，调整能源市场。 - bluesea (84 bytes) 2015-03-02, 20:22:06 (772939)
  - 我其实很想回答你提出的问题。但仔细看过这个片子后发现无法回答， - asasasa (112 bytes) 2015-03-02, 21:06:26 (772944)
    - 是的。这本来就不是一个科普演讲 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 21:33:02 (772953)
      - 是个环境问题纪录片，主要是讲一些现象，但是有科普的内容，而且不少。 (无内容) - bluesea (0 bytes) 2015-03-02, 21:41:38 (772960)
- 柴静得了方版主科学要靠搞革命运动的精神拿罗锤的钱打下一块地盘。 - SJK1 (28 bytes) 2015-03-02, 20:07:44 (772937)
- 不管什么动机，只要有变化就是好事 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 19:43:15 (772931)
  - 黑五类复辟是变化，建几万座专门培训斩首技术的清真寺是变化，科技创新毒奶粉是变化。 (无内容) - 095 (0 bytes) 2015-03-02, 20:01:13 (772935)
- 版主推测的动机和担心---- - Todd (234 bytes) 2015-03-02, 19:36:00 (772929)
- 觉得有一种解读有点道理：为GDP要下降了做铺垫 (无内容) - asasasa (0 bytes) 2015-03-02, 19:30:07 (772927)
  - 有点意思 (无内容) - Todd (0 bytes) 2015-03-02, 19:33:42 (772928)
    - GDP下降是眼见的现实，而环境治理，产业升级，结构改造都非一朝一夕。 (无内容) - asasasa (0 bytes) 2015-03-02, 21:13:02 (772949)
- 估计要瓜分中石油了。 (无内容) - bullrider (0 bytes) 2015-03-02, 19:07:38 (772921)
  - 不管中石油是如何瓜分的。总比被X永康独市控制好 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 21:35:54 (772956)
- 要看造成了什么影响。 - 湘女 (20 bytes) 2015-03-02, 19:04:43 (772920)
  - 你这是同意反复，动机无非是造成自己想要的影响 (无内容) - 008 (0 bytes) 2015-03-02, 19:09:47 (772922)
    - 不一定能造成自己想要得影响。例如，好心办坏事，等等。 (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2015-03-02, 19:13:26 (772923)
      - 事后还有什么好看的？当然要还没发生的时候看 (无内容) - 008 (0 bytes) 2015-03-02, 21:41:30 (772959)
        
        湘女不知亡国恨，08尤唱烧饼歌 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 23:03:25 (772973)
      - 对。即使小旋风是坏动机。结果做了好事就行 (无内容) - pgss (0 bytes) 2015-03-02, 21:34:40 (772954)
中国这些被整肃的老虎没一个能做困兽求斗状的嘛，这首诗送给他们 - meiyou (344 bytes) 2015-03-02, 18:30:59 (772907)
- 别急，再等等看好戏。几年后，会有出乎所有人意料之外的事情发生，震惊吧。 (无内容) - 新平 (0 bytes) 2015-03-02, 19:26:38 (772926)